أجرى موقع فيتنام نت مقابلة مع السفير ها هوي ثونغ، نائب رئيس لجنة الشؤون الخارجية السابقة في الجمعية الوطنية .

شارك السفير ها هوي ثونغ في أول مفاوضات رسمية بين فيتنام والولايات المتحدة بشأن تطبيع العلاقات في نيويورك (1991)، وشغل منصب رئيس الوفد المتقدم (1994) لفتح مكتب اتصال (لاحقًا السفارة) في الولايات المتحدة، وشارك في الترحيب بالرئيس الأمريكي بيل كلينتون في زيارته الأولى إلى فيتنام (2000) وشارك في وفد الرئيس ترونغ تان سانج لزيارة الولايات المتحدة، وإقامة شراكة شاملة قبل 10 سنوات (25 يوليو 2013).

رحلة طويلة

ما هو أول ما خطر ببالك عندما تلقيت خبر زيارة الرئيس الأمريكي جو بايدن إلى فيتنام؟

يسعدني جدًا، أولًا وقبل كل شيء، قبول الرئيس الأمريكي جو بايدن دعوة زيارة فيتنام. وهذه هي المرة الأولى التي يقبل فيها رئيس أمريكي دعوة من رئيس الحزب الشيوعي الفيتنامي ، الأمين العام نجوين فو ترونغ .

وتأتي هذه الزيارة بعد ثماني سنوات من الزيارة التاريخية التي قام بها الأمين العام نجوين فو ترونج، والتي كانت الأولى التي يقوم بها أمين عام للحزب الشيوعي الفيتنامي، إلى الولايات المتحدة بمناسبة احتفال البلدين بمرور 20 عاما على إقامة العلاقات الدبلوماسية.

وكان السيد جو بايدن، نائب رئيس الولايات المتحدة آنذاك، هو الذي استضاف حفل الاستقبال الرسمي للترحيب بالأمين العام نجوين فو ترونج.

السفير ها هوي ثونغ.

بالعودة إلى التاريخ، نجدأن فيتنام والولايات المتحدة قطعتا شوطًا طويلًا. منذ عام ١٧٨٧، عندما كان السفير الأمريكي (قبل أن تُنشئ الولايات المتحدة لقب السفير بعد) في فرنسا (١٧٨٥-١٧٨٩)، التقى السيد توماس جيفرسون بالأمير نغوين فوك كانه، الذي كان في السابعة من عمره آنذاك، من أنام إلى فرنسا، لأنه سمع أن "دانغ ترونغ" في فيتنام كانت تحتوي على ستة أنواع من الأرز، ثلاثة منها لذيذة ويمكن زراعتها على الهضبة، دون الحاجة إلى كميات كبيرة من المياه كما هو الحال في مسقط رأسه في فرجينيا.

يُعتبر السيد توماس جيفرسون أحد مؤسسي الولايات المتحدة الأمريكية في 4 يوليو 1776، وشارك في صياغة دستورها (1787). في عام 1789، أنشأت الولايات المتحدة أول وزارتين لها، وهما وزارة الخارجية ووزارة المالية. عاد توماس جيفرسون من فرنسا وأصبح أول وزير خارجية، ثم نائبًا للرئيس، وثالث رئيس للولايات المتحدة (1801-1809).

بعد أن تمكن من الوصول إلى وثائق موثوقة حول العلاقات الأمريكية مع فيتنام، كتب السفير روبرت هوبكنز ميلر، المستشار الأول للوفد الأمريكي في مؤتمر باريس بشأن فيتنام (1968-1971) في عام 1990، في كتاب "أمريكا وفيتنام 1787-1941" (دار نشر جامعة الدفاع الوطني الأمريكية) أن الاجتماع بين السيد توماس جيفرسون والأمير كانه قد يكون المرة الأولى التي تعترف فيها الولايات المتحدة رسميًا بفيتنام وتهتم بها، على الرغم من أنها كانت بعيدة عن الولايات المتحدة.

في عام ١٨٠٢، غادرت سفينة الكابتن جيريمياه بريجز، "فيم"، ماساتشوستس متجهةً إلى فيتنام بحثًا عن القهوة والسكر. رست السفينة في تورون (دا نانغ حاليًا)، العاصمة القديمة لهوي آنذاك، ثم واصلت رحلتها إلى سايغون.

وفقًا للسجلات الأمريكية المحفوظة حتى اليوم، تعتبر السفينة "فيم" أول سفينة أمريكية تهبط على ساحل فيتنام منذ 220 عامًا بالضبط.

لقد شهدت العلاقات بين البلدين العديد من التقلبات، بما في ذلك "فصول حزينة أو غير سعيدة".

منذ عام 1991، عندما بدأت الجولة الأولى من المفاوضات بشأن تطبيع العلاقات، قطعت الدولتان العديد من الخطوات المهمة إلى الأمام.

إن الزيارة المقبلة للرئيس بايدن هي دليل واضح على الشراكة الشاملة بين فيتنام والولايات المتحدة، والالتزام باحترام المؤسسات السياسية لكلا الطرفين، وافتتاح عقد من العلاقات الشاملة للغاية في السياسة والدبلوماسية والدفاع والأمن والتجارة والصحة والتعليم والثقافة والمجتمع والرياضة، إلخ.

مباراة بين منتخب السيدات الفيتنامي ومنتخب السيدات الأمريكي في كأس العالم.

في عام 2013، لم يكن أحد يتوقع أن التجارة الثنائية بين فيتنام والولايات المتحدة سترتفع من 40 مليار دولار أميركي إلى 140 مليار دولار أميركي بعد عشر سنوات... وأن الولايات المتحدة ستصبح أكبر سوق للصادرات الفيتنامية.

لم يكن أحد ليتوقع أنه بعد مرور 10 سنوات، في 22 يوليو/تموز 2023 ــ قبل ثلاثة أيام فقط من الذكرى السنوية العاشرة (25 يوليو/تموز 2013 ــ 2023) للشراكة الشاملة ــ سوف يشارك فريق كرة القدم النسائي الفيتنامي ليس فقط في أفضل صالة لكأس العالم في العالم للمرة الأولى، ويقف جنباً إلى جنب مع "عمالقة كرة القدم"، بل ويلعب أيضاً ضد فريق الولايات المتحدة، حامل اللقب، للمرة الأولى.

وكانت النتيجة متوقعة، ولكن لقاء فريقي كرة القدم النسائية الفيتنامية والأمريكية قبل ثلاثة أيام من الذكرى السنوية العاشرة للشراكة الشاملة بين البلدين له أهمية تتجاوز بكثير ملعب كرة القدم وسوف يكون علامة "مشرقة" في تاريخ كرة القدم الفيتنامية والعلاقات الفيتنامية الأمريكية.

"الرجال العظماء يفكرون على الأرجح" ونتائج الحضارة الإنسانية

هل يذكرك خبر زيارة الرئيس الأمريكي بايدن لفيتنام في الوقت الذي تحتفل فيه بلادنا بأكملها بالذكرى الثامنة والسبعين لليوم الوطني (2 سبتمبر 1945 - 2 سبتمبر 2023) بأي شيء؟

أتذكر قبل أكثر من أربعين عامًا، في الفترة من 1 إلى 9 سبتمبر/أيلول 1982، كُلِّفتُ بمرافقة السيد أرخميدس باتي، الرائد السابق في جهاز الخدمة السرية الأمريكي (OSS - سلف وكالة المخابرات المركزية) المسؤول عن الهند الصينية، عائدًا إلى هانوي بعد 37 عامًا. قال إنه التقى العم هو مرات عديدة ، وأُتيحت له فرصة الذهاب إلى هانوي للاستماع إلى إعلان الاستقلال في ساحة با دينه في 2 سبتمبر/أيلول 1945.

في عام 1980، كتب كتاب "لماذا فيتنام؟"، والذي تضمن ذكريات لقاءه مع العم هو والعديد من كبار القادة في فيتنام في الأيام الأولى لتأسيس الأمة.

واقترح السيد باتي الترتيب للعودة لزيارة الأماكن التي زارها في أواخر أغسطس وأوائل سبتمبر 1945، لزيارة العديد من المواقع التاريخية، وزيارة ضريح ومنزل العم هو، الذي قال إنه اعتبره "صديقًا عظيمًا".

السيد أرخميدس باتي يزور ضريح العم هو. الصورة: السفير ها هوي ثونغ.

لقد رافقناه واستمعنا إلى العديد من الذكريات التي لا تنسى عن لقائه مع العم هو في المنزل الواقع في الطابق الثاني بشارع هانج نجانج رقم 48 عندما كان يستعد لإعداد إعلان الاستقلال في الثاني من سبتمبر عام 1945. وقد روى هذه القصة لاحقًا على شاشة التلفزيون الأمريكي.

عندما رأى عبارة "لا شيء أثمن من الاستقلال والحرية" أمام ضريحه، قال لنا: هذه الحقيقة ليست صادرة عن آسيوي عادي، بل هي تجسيدٌ للحضارتين الشرقية والغربية، كما قال العديد من سياسيي العالم لمئات السنين، ولعل هذه الجملة هي الأدق. إنها تُثبت المثل الإنجليزي القائل: "العظماء يفكرون بنفس الطريقة".

تعتقد باتي أن الرئيس هو تشي منه كان قوميًا، يسعى إلى بناء علاقات جيدة مع الولايات المتحدة ودول أخرى، ولكنه في الوقت نفسه كان يتمتع باستقلالية تامة. ورغم سفره إلى العديد من دول العالم، مرتديًا لقب "نجوين آي كوك - الوطني"، إلا أنه أينما كان، كان دائمًا يفكر في وطنه وشعبه، لما فيه خير أمته...

لكن أعظم تمنيات الرئيس هو تشي مينه للبلاد تتلخص في اسم البلاد: "جمهورية فيتنام الديمقراطية: الاستقلال - الحرية - السعادة" منذ يوم التأسيس الثاني من سبتمبر/أيلول عام 1945.

تنفيذ الاتفاقيات الأولى

باعتبارك أحد المشاركين في المفاوضات الأولى بين الولايات المتحدة وفيتنام في عام 1991 بشأن تطبيع العلاقات، بعد أكثر من 30 عامًا، ما الذي يمكنك مشاركته حول هذا الاجتماع؟

كان ذلك اللقاء الذي عُقد في نيويورك في 21 نوفمبر/تشرين الثاني 1991 بين نائب وزير الخارجية لو ماي ومساعد وزير الخارجية الأمريكي ريتشارد سولومون. عُقد اللقاء بناءً على الاتفاق بين وزارتي خارجية البلدين، ورسالة الجانب الأمريكي التي دعت فيتنام إلى الجولة الأولى من مفاوضات تطبيع العلاقات. عُقد هذا الاجتماع عقب اجتماع الجانبين في بانكوك (تايلاند) في 30 يوليو/تموز 1991.

في ذلك الوقت، لم يكن لدى البلدين مكاتب تمثيل دبلوماسية، لذا كانا يلتقيان في كثير من الأحيان في بانكوك أو نيويورك - حيث كان للبلدين سفارات، بل وقريبة جدًا من بعضهما البعض.

وناقشت المحادثات الأولى على نطاق واسع العلاقات الثنائية، بدءاً من حل آثار الحرب، والقضايا الإنسانية، والقضايا الدولية والإقليمية، في حين كان عام 1991 يشهد العديد من التحولات.

السفير ها هوي ثونغ: لقد قطعت فيتنام والولايات المتحدة شوطًا طويلاً.

وقد حدث هذا الحدث بعد المؤتمر السابع للحزب (24-27 يونيو/حزيران 1991) مع السياسة الخارجية الجديدة بعد الحرب الباردة: "الاستقلال، والاعتماد على الذات، والتنويع، والتعددية، وتكوين صداقات مع جميع البلدان من أجل السلام والتعاون والتنمية".

بعد المفاوضات، نفّذ الجانبان الاتفاقات التي تم التوصل إليها، والتي كانت تهدف إلى تعزيز حل القضايا الإنسانية لكل منهما. في ديسمبر 1991، رفعت الولايات المتحدة قيود السفر على أراضيها لمسؤولي البعثة الفيتنامية لدى الأمم المتحدة (نيويورك) وعائلاتهم. تلا ذلك مساعدات بنك التنمية الآسيوي لفيتنام ابتداءً من عام 1992، وزار أول وفد من غرفة التجارة الأمريكية في هونغ كونغ فيتنام، وبدأت الولايات المتحدة مناقشة منح فولبرايت للطلاب الفيتناميين للدراسة في الولايات المتحدة ابتداءً من عام 1992، وسمحت بالتحويلات المالية (مارس 1992)، واتفقت على إنشاء خدمات اتصالات بين البلدين (أبريل 1992)، وزادت المساعدات الإنسانية لفيتنام، وعززت تبادل الوفود بين البلدين.

في الأول من يوليو/تموز عام 1993، لم تمنع الولايات المتحدة فيتنام من سداد الديون القديمة لحكومة فيتنام الجنوبية، مما فتح الطريق أمامنا للحصول على قروض ائتمانية من البنك الدولي وصندوق النقد الدولي للمساهمة في القضاء على الجوع والحد من الفقر والتعليم والرعاية الصحية والطاقة وبناء البنية الأساسية...

وفي 3 فبراير/شباط 1994، أعلن الرئيس كلينتون رفع الحظر وإقامة علاقات مع فيتنام على مستوى وكالات الاتصال.

عندما كنت رئيس الوفد المتقدم لفتح وكالة اتصال (CQLL) في الولايات المتحدة، ما هي الصعوبات التي واجهها الوفد المتقدم؟

وبعد أن أعلن الرئيس كلينتون إنشاء مركز التعاون الدبلوماسي في عاصمتي البلدين، واستقباله من قبل رئيس الوزراء فو فان كيت، أنشأ الجانبان مجموعات عمل معنية بالسياسة والدبلوماسية والموارد الدبلوماسية وحقوق الإنسان والقضايا الإنسانية للجانبين... كما أرسل الجانب الأمريكي العديد من الوفود إلى الموقع التمهيدي لافتتاح مركز التعاون الدبلوماسي الأمريكي في هانوي.

في 8 مايو 1955، قام نائب وزير الخارجية آنذاك، السيد فو خوان، بزيارة مكتب الاتصال والتقط صورًا تذكارية مع السفير لي بانج وفريق التقدم بعد أن علق مكتب الاتصال العلم الوطني والشعار الوطني لافتتاحه.

هناك صعوبات عديدة. على سبيل المثال، قبل كل شيء، لفتح مركز قيادة مشترك، يجب على الجانبين التوصل إلى اتفاق بشأن عشرات الممتلكات الدبلوماسية قبل إنشاء مقر المركز. هذه مسألة معقدة للغاية من حيث التاريخ والسياسة والدبلوماسية والقانون والمالية والأصول العامة والخاصة والمحفوظات... ترتبط العديد من القضايا بمشاعر الكثيرين، مما يُسبب لهم الانفعال والإحباط بسهولة.

لم يتوصل الجانبان إلى اتفاق بشأن الخطة الشاملة للأصول الدبلوماسية إلا في 10 ديسمبر/كانون الأول 1994، وعندها غادر الفريق المتقدم هانوي. واتبع الفريق شعار "متماسك، عاجل، مرن"، لذا تألفت الدفعة الأولى من أربعة إخوة فقط: تران كوانغ توين (مسؤول الشؤون السياسية)، وترونغ شوان ثانه (مسؤول الشؤون القنصلية)، وتران فان لان (مسؤول المعلومات)، وماي شوان دوان (سائق)، وأنا (مع زوجتي وطفليّ الصغيرين).

وعند وصولنا إلى واشنطن، كان معنا أيضًا السيد فو خاك نهو (من وفدنا في نيويورك الذي جاء قبل يومين أو ثلاثة أيام، وأصبح فيما بعد رئيسًا لمكتب CQLL).

وكان على الوفد أن يغادر هانوي في 12 ديسمبر/كانون الأول 1994 للعمل مع الوكالات الأميركية ذات الصلة قبل عطلة عيد الميلاد المقبلة، وبالتالي فإن المشاركين في المفاوضات بشأن الأصول الدبلوماسية لم يكن لديهم في الواقع سوى يوم واحد للتحضير مع عائلاتهم.

كان التحدي الأكبر الذي واجهه الوفد هو أنه نظرًا لمحدودية عدد الموظفين والوقت، كان عليهم تنفيذ الاتفاق والتعليمات رفيعة المستوى بسرعة، بما في ذلك افتتاح مركز القيادة والتكامل في الأول من فبراير/شباط 1995. قبل مغادرة الوفد، طلب منهم الزعيم بإيجاز "الترتيب لرفع العلمين في عاصمتي كل من الجانبين في اليوم الأول من فبراير/شباط 1995"، أي بعد عام واحد بالضبط من إعلان الرئيس كلينتون ورئيس الوزراء فو فان كيت.

ولم يكن الأمر كذلك إلا عندما تولى السفير لي بانج من وفدنا في نيويورك رئاسة CQLL، عندما تم تعليق الشعار والعلم الوطنيين في مقر CQLL في الأول من فبراير/شباط 1995، حيث تنفس إخوة الفريق المتقدم الصعداء لأنهم أكملوا مهمتهم.

ما هي التجربة الأكثر تميزًا بالنسبة لك عندما كنت نائبًا لرئيس الأركان، ثم مستشارًا وزيرًا - نائبًا لرئيس السفارة في الولايات المتحدة؟

ولعل ذلك كان في السابع عشر من يناير/كانون الثاني 1997، عندما عاد السيد لو بانج إلى البلاد في أوائل يناير/كانون الثاني 1997 للتحضير لتولي منصب سفيرنا الأول لدى الولايات المتحدة، وعينني قائماً بالأعمال.

في ذلك الوقت، كان الرئيس كلينتون قد أُعيد انتخابه للتو (نوفمبر/تشرين الثاني 1996)، ونظّم العديد من الأنشطة. من بينها الاجتماع الذي عُقد في 17 يناير/كانون الثاني 1997، حيث استقبل الرئيس وزوجته، ونائب الرئيس آل غور وزوجته، رؤساء الهيئات الدبلوماسية في واشنطن الذين جاؤوا لتهنئتهما.

هنأ القائم بالأعمال لدى الولايات المتحدة، ها هوي ثونغ، وزوجته الرئيس بيل كلينتون ونائب الرئيس آل غور على إعادة انتخابهما. الصورة مقدمة من البيت الأبيض.

وبناء على الطلب والبروتوكول الدبلوماسي، جئنا أنا وزوجتي لنقل تهاني قادة حزبنا ودولتنا إلى الرئيس كلينتون ونائب الرئيس آل جور وزوجته، وفي الوقت نفسه تلقي رسالة من رئيس الولايات المتحدة ونائب الرئيس إلى كبار القادة في فيتنام.

ماذا يتوقع السفير من زيارة الرئيس بايدن إلى فيتنام؟

لقد مرّت العلاقة بين البلدين بمئات السنين، وشهدت العديد من التقلبات، بما في ذلك "فصول حزينة مؤسفة". ومع ذلك، منذ إقامة العلاقات الدبلوماسية، تطورت هذه العلاقة تدريجيًا، لتصبح شراكة شاملة.

لقد شهدت السنوات العشر الماضية أهم تقدم على الإطلاق في هذه العلاقة.

وتعتبر زيارة الرئيس جو بايدن فرصة عظيمة للبلدين لتعزيز علاقاتهما بشكل أكبر وأكثر جوهرية، بما يلبي مصالح وتطلعات الشعبين، ويساهم في تحقيق السلام والتعاون والتنمية في المنطقة والعالم.

شكرا لك يا سفير!

Vietnamnet.vn