تعترف الفنانة الشعبية لي نغوك بأنها صعبة، وتحكي قصة صهر غربي يحب الثقافة الفيتنامية

"أبقى على المسرح لأنني أحب الثقافة التقليدية"

بعد التقاعد، يلجأ العديد من الفنانين إلى المشاركة في الدراما التلفزيونية ليصبحوا أكثر شهرة، ولكن يبدو أن الفنان الشعبي لي نغوك يشكل استثناءً؟

أنا شغوف بالثقافة الفيتنامية وأرغب بالعمل في المسرح التقليدي، لذا لا أهتم بالدراما التلفزيونية. دعاني العديد من المخرجين، لكنني لم أقبل.

ليس الأمر أنني لا أحب التمثيل، ولكن أعتقد أنه إذا كنت مشغولاً بالتمثيل التلفزيوني، فسوف يتم مشاركة أعمالي على المسرح.

كنتُ قائدًا في مسرح الدراما الفيتنامي، لذا كنتُ مشغولًا جدًا. بعد تقاعدي، انضممتُ إلى مسرح لي نغوك، لذا أردتُ أن أُكرّس كل قلبي وطاقتي للمسرح.

في مسيرتك المهنية كلها في المسرح، ما هي أصعب لحظة بالنسبة لك؟

أستمر في العمل على المسرح لعشقي للثقافة التقليدية وشغفي بمهنتي. ومن هنا، أجد طرقًا للإبداع وأشق طريقي الخاص!

عندما كنتُ أعمل في مسرح الدراما الفيتنامي، بين عامي ٢٠٠٣ و٢٠٠٥، ساد الصمت المسرحي، فلم تكن تُعرض مسرحيات كثيرة، وكانت الأجور منخفضة، فترك العديد من الفنانين وظائفهم، واتجهوا إلى مجالات أخرى لتأمين معيشتهم. وفي بعض الأحيان، كان المسرح يضم عددًا كبيرًا من الممثلين، فكانت المسرحية تضم ثلاثة أو أربعة فرق تمثيل، وكانوا يصعدون على خشبة المسرح بالصدفة فقط.

كنتُ حاملًا وما زلتُ أؤدي عروضي. عندما بلغ طفلي ستة أشهر، كان عليّ اصطحابه معي إلى العمل. حينها، انتهزتُ الفرصة للركض خلف الكواليس لإرضاع طفلي أثناء الأداء.

في بعض الأحيان، بعد خضوعي لعملية جراحية في المستشفى وعودتي إلى المنزل ليومين أو ثلاثة، كنت أخفي الأمر عن الجميع لأواصل الأداء. لكن في كل مرة كنت أصعد فيها إلى المسرح، كنت أحب الفن التقليدي أكثر، فلم تعد كل هذه المشقة مهمة.

في عام ٢٠١٦، انفصلتُ عن مسرح "لي نغوك" وأصبح مسرحي الخاص. أستطيعُ الترويج للمسرح من خلال جذب رعاة للمسرحيات. يأتي البعض للعمل معي من أجل الفن، بينما يأتي آخرون إليّ سعياً وراء الميداليات ورواتب أعلى، لذلك أشعرُ بالحزن أحياناً عندما أفكر في مسيرتي المهنية.

تحدثت الفنانة الشعبية لي نغوك مع مراسل دان تري عن شغفها الشديد بالمسرح ورغبتها في نقل حبها وحماسها للممثلين الشباب.

يقال أنه أثناء فترة عملها في مسرح الدراما الفيتنامي، كان العديد من الناس يخافون منها؟

ربما يكون هذا صحيحًا (يضحك)، فأنا عضو في المجلس الفني للمسرح، وأُولي اهتمامًا بالغًا للمسرحيات. أُولي دائمًا جودة الفن الأولوية، وخدمة الجمهور، لا أنتج الفن بطريقة "مُبالغ فيها".

ذهبتُ إلى إنجلترا لحضور عرض، ورأيتُ أن مسرحهم الوطني يُقدّم مسرحياتٍ رائعة. أحضرتُ النصوص لعرضها على المسرح.

عندما يكون الفنانون شغوفين بعملهم، ستكون لديهم أسبابٌ للدفاع عن آرائهم وتقديم مسرحياتٍ رائعة. لولا المسرح والخشبة، لما استطاعوا فعل ذلك.

يقول البعض إن الفنان الشعبي لي نغوك يؤدي عروضه للمتعة، لا لكسب الرزق. ما رأيك؟

لا يمكن للفنانين أن يصبحوا أغنياء، إلا المغنين المشهورين. زوجي، الفنان المتميز فان هاي، ترك الفن لفترة ليعمل في مجال الأعمال ويهتم بالشؤون المالية للعائلة. زوجي هو سند لي في كل شيء.

درسنا التمثيل معًا وعملنا معًا في مسرح الدراما الفيتنامي. آنذاك، كنتُ عضوًا في المجلس الفني للمسرح، فكان يُقدّم لي اقتراحاتٍ لنصوصٍ أحيانًا. حتى بعد أن ترك زوجي المسرح مؤقتًا، بقيتُ متمسكةً بمهنة التمثيل.

يُقال إن الفنانين مغرورون، لذا يصعب عليهم إيجاد أصدقاء مقربين في المهنة. هل تعتقد ذلك؟

غالبًا ما أدافع عن الناس، فأنا صريحٌ وصريح، لذا قد يكون الناس خجولين لأنهم لا يفهمونني تمامًا. كثيرًا ما يُقال: "الصراحة والصدق غالبًا ما يؤديان إلى المساوئ"، لكن هذه شخصيتي، من يفهمني ثمينٌ جدًا.

أنا مدمن عمل، أريد أن أفعل كل شيء من أجل الفن.

الفنان الشعبي لي نغوك (بالقميص الأصفر) يقف بجوار الأمين العام تو لام في اجتماع عقد مؤخرا مع الفنانين والكتاب (الصورة: مقدمة من الشخصية).

في الآونة الأخيرة، طلب العديد من الفنانين التقليديين من تونغ، تشيو، كاي لونغ... المساعدة لأن عملهم شاق ولكن رواتبهم وأتعابهم منخفضة... هناك أشخاص يعملون في هانوي منذ ما يقرب من 20 عامًا ولكنهم لا يزالون لا يملكون ما يكفي من المال لشراء منزل، ويضطرون للعيش في منازل مستأجرة أو مساكن عامة... ما رأيك في هذا الوضع؟

عندما أفكر في هذا الوضع، أشعر بالأسف تجاههم. إذا لعبوا الدور الرئيسي، يحصلون على ٢٦٠ ألف دونج فقط، أما إذا لعبوا دورًا ثانويًا، فيحصلون على أكثر من ١٠٠ ألف دونج فقط.

مع تطور المجتمع، تتيح لنا التكنولوجيا 4.0 الوصول إلى العديد من أشكال الترفيه على شبكات التواصل الاجتماعي، لذلك أصبح من الصعب بيع التذاكر لمسرحيات مثل تونغ، تشيو، كاي لونغ، وما إلى ذلك، ولا يوجد مشاهدون، مما يؤدي إلى حياة صعبة للفنانين.

عندما ذهبتُ إلى مهرجان المسرح والتقيتُ ببعض رواد المسرح، كنتُ أُشاركهم الرأي بأنه بالإضافة إلى وقت الأداء على المسرح، يجب تهيئة الظروف للممثلين الشباب ليتمكنوا من تقديم المزيد من العروض، والمشاركة في العديد من المشاريع الفنية الخارجية لكسب دخل أكبر. سيظل بإمكانهم العمل، وستزداد رواتبهم أيضًا.

أخبرني العديد من الممثلين الشباب: "يجب أن أعمل إضافيًا لدفع الإيجار والطعام ..."، يبدو الأمر مؤسفًا للغاية!

على المسرح، تتميز الفنانة الشعبية لي نغوك بقدرتها على التمثيل بشكل طبيعي ورشيق (الصورة: مقدمة من الشخصية).

في عام ٢٠١٣، أسست نادي لي نغوك المسرحي، وفي عام ٢٠١٦ غيّرت اسمه إلى مسرح لي نغوك. في حين تُكافح المسارح الحكومية لتقديم عروضها الاستعراضية، هل استطاعت هي الحفاظ على حماس مسرحها لفترة طويلة؟

عملت مديرًا لمسرح تابع لوزارة الثقافة والرياضة والسياحة لفترة طويلة، لذا لديّ خبرة في المسرح. أهم شيء هو خدمة الجمهور، فإن لم يكن الجمهور هو محور العمل، فلن تنجح.

الفن كالطبق، إذا استمررت في تقديم الطبق نفسه للجمهور، سيشعر بالملل. على العاملين في المسرح فهم نفسية الجمهور وأذواقه لتقديم مسرحيات جيدة ودراما عالية الجودة.

علاوة على ذلك، لا تجلس منتظرًا الجمهور، بل تواصل معهم بنشاط. فعندما يشاهدون عرضك، سيرغبون في مشاهدة المزيد.

أحضر المسرحية كثيرًا إلى المدارس. إذا كانت المدرسة تمتلك مسرحًا، فنحن على استعداد لإحضار طاقم العمل إلى المدرسة بدلًا من انتظار حضورهم إلى المسرح للمشاهدة.

هناك مدارس تستقبلنا وتُعجب بنا، وتتعاقد معنا لتقديم عروض مسرحية متنوعة. هناك مدراء مدارس تقاعدوا، لكنهم ما زالوا يُعرّفوننا على المدارس لتقديم عروض مسرحية لجمهور الشباب.

يتعين على العاملين في المسرح أيضًا أن يحسبوا التوقيت لمعرفة متى تكون المسرحية "شعبية" ومتى لا تكون كذلك.

مسرحياتنا مثل: كونك ملكًا، أصداء الزمن، دموع الأم، مغامرات صرصور، ثي نو - تشي فيو... كلها محبوبة من قبل الجمهور ويريدون مشاهدتها مرارًا وتكرارًا.

"في المنزل، أنا الشخص السيئ بالنسبة لأطفالي."

الاستثمار بكثافة في المسرحيات، هل تغطي الإيرادات التكاليف؟

- عادةً ما لا تغطي جميع الإيرادات المبلغ الذي أنفقه، ولا أحقق التعادل أبدًا، ناهيك عن تحقيق الربح.

على سبيل المثال، مع مسرحية مغامرات الكريكيت ، استثمرت مليار دونج في المسرحية، وأحضرت الطاقم إلى مدينة هوشي منه مع أجرة الطيران والفندق والطعام والإقامة للطاقم بأكمله، بتكلفة 2 مليار دونج أخرى، لذلك كان علي أن أحسب وأوازن حتى يتمكن الجميع من الاستمرار في العمل والحصول على رسوم الأداء.

لقد ضحيت بهذه الطريقة لأنني أردت أن أقدم للجمهور أفضل المسرحيات.

عندما أتينا إلى مدينة هو تشي منه، كنا نقدم عرضين أو ثلاثة عروض يوميًا، وكان مسرح المدينة يعجّ بالجمهور. وجدتُ أن المخرجين والمسرحيين في الجنوب كانوا ممتازين للغاية، بفضل شغفهم وإخلاصهم لمهنتهم، ولأنهم نالوا إعجاب الجمهور، فقد بيعت التذاكر بشكل جيد للغاية.

واجهت الفنانة، مؤسِّسة مسرح لي نغوك، صعوباتٍ جمة، لكنها استطاعت تطوير مسرحها بمفردها. اتسمت مسرحياتها بالإبداع، مع الحفاظ على جوهرها التقليدي، ما جذب الجمهور.

عند تأسيس مسرح لي نغوك، ما هي الصعوبات التي واجهتكم؟

- لدي أسلوب إدارة مرن، لذا فإن العديد من الفنانين يحبونني حقًا، ولكنني أواجه صعوبة في جمع الممثلين.

غالبًا ما يُستعان بطاقم مسرح لي نغوك من مسارح ووحدات فنية أخرى، لذا فهو سلبي للغاية. إذا واجهت المسارح الأخرى صعوبةً بمقدار ١، فإن مسرح لي نغوك يواجه صعوبةً أكبر بمئة مرة.

في أوائل مارس التالي، كان لديّ عقد لتقديم عشرين عرضًا في مدينة هو تشي منه، لكنني اضطررتُ إلى إلغائه بسبب تشتت فريق العمل. كان بعضهم يُدرّس في أكاديمية هانوي للمسرح والسينما ولم يكن بمقدورهم أخذ إجازة، والبعض الآخر لم يستطع السفر لفترات طويلة، وكان بعض الممثلين الشباب يصورون مسلسلات تلفزيونية، ويذهبون إلى المدرسة...

ليس لدينا مسرح خاص بنا. في كل بروفة، نذهب إلى مركز فيتنام للمعارض الثقافية والفنية (هوا لو، هانوي)، وعند تقديم عروضنا، نضطر لاستئجار قاعات في المسارح.

أو عندما آخذ الممثلين إلى مهرجان المسرح الدولي، فأنا من يقوم بإصدار جوازات السفر، وشراء تذاكر الطائرة لطاقم العمل... وأدفع كل هذه النفقات حتى تتمكن المسرحية من "إيصال الجرس إلى الأراضي الأجنبية".

كثيرًا ما شعرتُ بالإحباط وأردتُ ترك وظيفتي، لكن شغفي منعني من مغادرة المسرح. خلف الكواليس، كان عليّ بذل الجهد والدموع، بل وحتى الدماء، لإعادة إحياء مسرحي.

بما أنك منغمسة جدًا في المسرح، هل قال زوجك أي شيء؟

زوجي أكثر شغفًا بالمسرح مني، فهو دائمًا ما يشجعني على مواصلة مسيرتي المهنية. وبفضل شغفه بالمسرح، يُتيح لي تحقيق حلمي بحرية. أشعر دائمًا أنني محظوظة لأن لديّ زوجًا يتفهم زوجته وأطفاله ويراعيهم.

على المسرح، يرى الجمهور أن الفنانة الشعبية لي نغوك غالبًا ما تلعب أدوارًا تتعلق بالقدر والألم والهموم... هل يستطيع الجمهور أن يتخيل أي نوع من الأشخاص هي في الحياة الحقيقية؟

أثناء التمثيل، غالبًا ما أنظر إلى "الكلمات الخفية" للشخصية لأفهم ما وراءها. أمثل كثيرًا، لذا أنضج مبكرًا.

في الحياة الواقعية، أنا شخص صعب إلى حد ما، ولكن عندما أتحدث وأفتح فمي، أحب من قبل الجميع.

وتعترف الفنانة أنها فنانة تعمل بجد على المسرح، وفي الحياة الواقعية هي أيضًا أم صارمة في تربية أبنائها.

لديك ابنتان، هل لديك مبادئ خاصة في تربيتهما؟

أُعلّم أطفالي بصرامة، وأُرشدهم دائمًا في كل تفصيلة. في المنزل، ألعب دور الشرير، المُطبّق للقانون، بينما يُدلّل زوجي الأطفال أكثر. عند الجلوس لتناول الطعام، أُذكّرهم كثيرًا بكيفية استخدام عيدان تناول الطعام، وكيف يتحدثون، وكيف يتصرفون.

وُلدت ابنتي الكبرى عام ١٩٨٨ وتعمل في سنغافورة. وُلدت ابنتي الثانية عام ١٩٩٤ وتعمل مدققة حسابات في المملكة المتحدة وهي متزوجة. لحسن الحظ، فهما طالبتان متفوقتان، تتمتعان بالاستقلالية منذ الصغر، وتهتمان كثيرًا بوالديهما، لذا نشعر براحة بال كبيرة.

رغم سفرهم للدراسة في الخارج مبكرًا، لا يزال أطفالي متمسكين بالقيم الفيتنامية التقليدية ويحبون تيت. وعلى وجه الخصوص، يحب صهري الغربي أيضًا السفر إلى فيتنام، وارتداء زي أو داي، والاستمتاع بالمأكولات الفيتنامية.

عندما جاء صهري إلى فيتنام، كنت أنا من عرّفه على الثقافة التقليدية، وعلمته كيفية استخدام عيدان تناول الطعام... أثنى عليّ صهري قائلاً: "أمي، أنت تتحدثين بشكل جيد للغاية".

في هذا اليوم، سيعود أطفالي إلى فيتنام، وسأقدم لهم كيفية تغليف كعكة تشونغ، وهواية عرض الزهور في يوم رأس السنة، وعادة زيارة المنزل الأول، وإعطاء المال المحظوظ لصهرهم.

بما أنك مشغول جدًا بالعمل على المسرح، متى تجد وقتًا لنفسك؟

مهما كنتُ مشغولاً، أخصص وقتاً للاسترخاء. في وقت فراغي، أستمع إلى الموسيقى وأعتني بالزهور. توجد حديقة ورود صغيرة على سطح منزلي. عندما أجد وقتاً، أصعد إليها لأعتني بالزهور وأسترخي.

لا أجيد الطبخ كزوجي، لذا فهو يطبخ لي كثيرًا. منزلنا بسيط، ولا نطبخ ونُعدّ وجبات مُعدّة إلا عند عودة الأطفال.

شكرا للمشاركة!

أعربت الفنانة الشعبية لي نغوك عن سعادتها بوجود زوجها الفنان المتميز فان هاي كداعم قوي يساعدها على التطور بحرية والمساهمة في مجال الفنون المسرحية.

وُلدت الفنانة الشعبية لي نغوك عام ١٩٦٠ في هانوي، وهي ممثلة من الدفعة الأولى في مسرح الدراما الفيتنامي. وهي ابنة المعلم والكاتب المسرحي فيت هواي. مُنحت لقب فنانة الشعب عام ٢٠١٥.

خلال فترة عملها في مسرح الدراما الفيتنامي، حصلت الفنانة الشعبية لي نغوك على جائزة خاصة في مهرجان المسرح التجريبي الأول (2008)، وميدالية فضية في مهرجان الدراما المسرحي الوطني في عام 2012 عن دورها في مسرحية "هم" في مسرحية "تشيا تاي هوانغ هون" ، وميدالية ذهبية عن دورها في مسرحية "لاو داي كات" في مهرجان المسرح الوطني عام 2015.

في مسرح لي نغوك، حازت على العديد من الجوائز والميداليات المهمة. في عام ٢٠١٦، فازت بجائزة هيبيسكوس لأفضل ممثلة عن مسرحية نجو بيان في مهرجان الآسيان المسرحي في ناننينغ، الصين.

في عام 2019، فازت بالميدالية الذهبية عن دور Pham Thi Nga، مسرحية Legend of Go Rong Ap في مهرجان هانوي الدولي الرابع للمسرح التجريبي، 2019.

في مهرجان الدراما المهنية الوطني لعام ٢٠٢١، حصلت على الميدالية الذهبية عن دورها كـ "ثي نو" في مسرحية "ثي نو - تشي فيو" . وفي مهرجان مسرح العاصمة الخامس عام ٢٠٢٢، حصلت على الميدالية الذهبية عن دورها كـ "الملكة ثين كام" في مسرحية "أسطورة معبد العمود الواحد" .

في ديسمبر 2024، تم اختيارها من قبل إدارة الأشخاص ذوي الجدارة (وزارة العمل والمعاقين والشؤون الاجتماعية) كواحدة من 200 فنان وكاتب وطني للقاء الأمين العام تو لام.

الصورة: نجوين ها نام

دانتري.كوم.فن

المصدر: https://dantri.com.vn/giai-tri/nsnd-le-ngoc-nhan-minh-kho-tinh-ke-chuyen-re-tay-me-van-hoa-viet-20250104002459911.htm