애국심의 불꽃을 신앙 안에서 계속 타오르게 하십시오.

제9회, 제10회, 제11회 전국 애국 공적 본보기 대회에 3회 연속 대표로 참석한 레득틴(Le Duc Thinh) 세례자 대십자 기사는 가톨릭 공동체를 대표하는 인물입니다. 그러나 이번에는 건강상의 이유로 제11회 대회(2025년 12월 26일~27일 하노이 개최)에 직접 참석하지 못했습니다. 이에 다이도안켓(Dai Doan Ket) 신문은 레득틴 기사와 인터뷰를 통해 가톨릭 신앙 안에서 애국심의 불꽃이 어떻게 항상 보존되고 확산되는지, 애국적 본보기가 단순한 구호가 아닌 삶의 방식이 되는지 알아보았습니다.

마치 길을 걷는 것처럼 역사를 "걸어갈" 수는 없습니다.

PV: 선생님, 이번이 3회 연속으로 전국 모방 대회 대표로 선정되신 겁니다. 하지만 이번에는 직접 참석하실 수 없으시군요 .   그는 건강상의 이유로 총회에 참석했습니다 . 지금 그의 마음속에는 무엇이 가장 큰 고민거리일까요?

기사 레 덕 틴: - 건강이 허락하지 않아 계속 나아갈 수 없을 때, 속도를 늦출 수밖에 없습니다. 그리고 속도를 늦추면 수십 년 동안 함께해 온 얼굴 들을 더욱 선명하게 볼 수 있습니다 . 요즘 저는 '감사'라는 단어를 많이 생각합니다. 나이가 들고 여행을 많이 할수록, 제가 빚지고 있는 것들이 많다는 것을 깨닫기 때문입니다 . 제가 살 수 있도록 목숨을 바친 분들께, 폭탄과 총알을 견뎌내어 오늘날 아이들의 웃음소리를 들을 수 있게 해준 땅에, 그리고 자신을 '모범'이라고 생각하지 않고 조용히 선행을 베푸는 사람들에게 빚지고 있습니다. 아마도 그래서 애국심을 본받고 싶을 때마다 꽝찌가 떠오릅니다.

레득틴 대십자기사(Knight Grand Cross Le Duc Thinh)가 꽝찌에서 참전 용사들과 교류하고 있다. 사진: 꽝빈(Quang Vinh)

한때 '불의 땅'에 다시 돌아가, 향을 피우며 느릿느릿 움직이는 군중들 사이에 서서 , 전사한 영웅들의 긴 무덤들을 바라보며 평생을 기다려온 유족들을 생각했습니다. 꽝찌는 제게 아주 분명한 깨달음을 주었습니다. 평화란 단순히 총성이 멈춘 것만이 아닙니다. 평화는 사람들이 서로를 어떻게 대하는지, 서로를 아끼는지, 그리고 감사하는 마음을 여전히 간직하고 있는지에 달려 있습니다. 그리고 참전 용사들이 차분하면서도 가슴 아픈 목소리로 자신들의 희생에 대해 이야기하는 것을 들었을 때, 저는 더 이상 피상적으로 살아갈 수 없다는 것을 깨달았습니다. 저는 스스로에게 다짐했습니다. 역사를 마치 길처럼 '걸어 지나갈' 수는 없다고. 추모 여행 중에, 한 노병이 떨리는 손으로 선물을 들고 한참 동안 저를 바라보았습니다. 그는 많은 말을 하지 않았습니다. 하지만 그 침묵은 제게 깨달음을 주었습니다. 때로는 사람들에게 말이 필요하지 않다는 것을. 그들에게 필요한 것은 단지 잊히지 않았다는 느낌입니다. 그 느낌은 어떤 선물보다 더 소중합니다. 꽝찌에 있을 때, 저는 "화평하게 하는 자는 복이 있나니"라는 성경 구절을 떠올렸습니다. 그리고 평화는 친절과 배려, 그리고 잊지 않는 마음을 통해 매일 "만들어 나가야" 한다는 것을 깨달았습니다.

저는 중부 고원도 기억합니다. 따스한 햇살과 붉은 먼지, 우기의 미끄러운 길들이 기억납니다. 그리고 꼰툼 의 기적의 성상 수녀님들도 기억납니다. 아무런 인정도 바라지 않고 위대한 일을 해내신 작은 여인들이었습니다. 저는 꼰로방 기숙사에서 수녀님들과 고아들을 여러 번 방문했습니다 . 고향을 떠나 학교에 다니는 소수민족 학생들이었습니다. 수녀님들은 아이들의 식사와 책을 돌보고, 한밤중에 열이 날 때에도 간호해 주셨습니다. 그런 곳에서는, 무대도 없고 오직 헌신적인 삶만이 존재하는, 조용하지만 끈질긴 '경쟁'이 있음을 깨닫게 됩니다.

이번 전국 모범 사례 대회 에 참석하지 못했지만 , 이 대회가 단지 이틀 동안 강당에서 열리는 행사가 아니라, 사람들이 조용히 선행을 베풀고 묵묵히 옳은 일을 하는 일상을 되돌아보는 자리라고 생각합니다 . 선행이 꾸준히 이어진다면, 결국에는 자연스럽게 퍼져나갈 것 입니다 .  

1831년에 제정된 기사 작위는 교회와 사회에 크게 기여한 평신도에 대한 교황의 존경을 나타내는 것입니다. 대십자 기사 작위는 최고 등급 중 하나입니다. 레 덕 틴 씨와 그의 아내 응우옌 티 킴 옌 여사는 2007년 6월 12일 베네딕트 16세 교황으로부터 각각 대십자 기사와 대십자 기사 부인 작위를 받았습니다. 1831년 이후 전 세계적으로 13명의 대십자 기사가 수여되었으며, 레 덕 틴 씨는 교황으로부터 이 작위를 받은 최초의 아시아인입니다. 응우옌 티 킴 옌 여사 또한 교황으로부터 대십자 기사 작위를 받은 최초의 여성입니다.

애국심을 본받는 것의 가장 아름다운 측면은 다른 사람들이 스스로 자립할 수 있도록 돕는 것 입니다 .

그는 애국심을 본받는 것은 단지 한순간의 일이 아니라 삶의 방식이라고 자주 말했습니다. 그렇다면 가톨릭 신자에게 있어 애국심을 본받는 것은 어디서부터 시작되는 것일까요?

-제 생각에는 모든 것은 아주 단순한 것에서 시작됩니다. 바로 우리가 누구와 함께 살고 있는지, 그리고 그들을 얼마나 아끼는지입니다. 저는 가난한 가정에서 태어났습니다 . 어린 시절은 고난과 걱정으로 가득했습니다. 가난한 아이가 느끼는 열등감 과 '꿈을 꿀 엄두조차 내지 못하는' 심정을 잘 알고 있었습니다. 꿈꾸는 것조차 사치처럼 느껴졌기 때문입니다. 하지만 그 시절은 제게 한 가지를 가르쳐주었습니다. 가난한 사람에게는 동정이 필요한 것이 아니라, 존중과 기회를 주는 사람이 필요하다는 것입니다. 신앙은 저를 친절의 자리에 붙들어 줍니다. 저는 그것을 '친절의 훈련'이라고 부릅니다. 친절은 항상 쉬운 것이 아니기 때문입니다. 지치고, 짜증 나고, 외면하고 싶고, 침묵하고 싶은 날도 있습니다. 하지만 신앙은 제게 일깨워줍니다. 사랑을 믿는다면, 그 사랑의 일부로 살아가야 한다고 말입니다. 교회에서뿐만 아니라 실제 삶에서도 마찬가지입니다. 저에게 애국심이란 거창한 선언에 있는 것이 아니라, 공동체에 해를 끼치지 않고, 가능하다면 공동체를 조금이라도 발전시키는 데 있습니다.

대십자 기사 레득틴(Le Duc Thinh)과 그의 동료들이 꽝응아이(Quang Ngai)의 소수민족 공동체에 두리안 묘목을 기증하고 있다. 사진: 꽝빈(Quang Vinh).

사람들은 종종 제게 "애국심을 단순한 구호가 되지 않도록 어떻게 고취할 수 있을까요?"라고 묻습니다. 저는 이렇게 생각합니다. "애국심에 인간적인 면모를 부여하자". 즉, 애국심에 대해 이야기할 때마다 특정한 사람들을 기억하자는 것입니다. 부상당한 군인, 수녀원에서 홀로 보살핌을 받는 노인, 자녀가 학업을 중단하지 않도록 애쓰는 가난한 어머니처럼 말입니다. "인간적인 면모"가 있을 때, 우리는 과장할 수도 없고, 피상적일 수도 없습니다.

꽝응아이성(옛 이름은 꼰뚬성) 로코이면 닥데 마을에 사는 아응운 씨(하랑 지파 쏘당족)가 생각납니다 . 예전 에는 아응 운 씨는 약용 식물인 보이라이를 재배했는데, 몇 년에 한 번씩 헐값에 수확해서 한 시즌에 겨우 몇백만 동밖에 벌지 못해 가난 의 악순환 에 갇혀 있었습니다 . 2023년, 그의 가족은 보이라이를 뽑아내고 정부의 방치된 과수원 개선 사업에 참여했습니다. 저와 동료들이 아응운 씨에게 두리안 묘목 65그루를 지원해 주었습니다 . 면 공무원들이 정기적으로 기술 지도를 해 주었고, 1년이 넘는 시간이 흐른 지금, 과수원은 무성하게 자라고 있습니다. 어린 나무에 잎이 돋아나는 모습을 보며 저는 아응운 씨의 눈에서 반짝임을 보았습니다. 선물을 받은 기쁨이 아니라, 자신이 해낼 수 있다는 믿음에서 오는 기쁨이었습니다. 애국심의 가장 아름다운 면은 바로 이것이라고 생각합니다. 다른 사람들이 자립할 수 있도록 돕는 것이죠. 우리 동포들이 번영할 때 우리도 행복합니다. 우리 가 "무언가를 성취했다"는 의미가 아니라, 나라가 짊어진 짐의 일부가 덜어졌기 때문입니다.

가톨릭 신자들에게는 신앙과 삶을 분리해서 살아가는 것이 중요하다고 생각합니다. 애국심 넘치는 가톨릭 신자들은 말로 증명할 필요가 없습니다. 정직, 책임감, 그리고 이타적인 선행을 통해 이웃과 정부, 그리고 공동체의 신뢰를 얻는 삶을 살면 됩니다. 누구의 인증도 필요 없습니다. 그들의 삶이 그 증거가 될 것입니다. 우리가 그렇게 함으로써, 우리는 국가 통합에 벽돌 하나를 더하는 것입니다.

저는 여러 곳을 여행하며 많은 사람들을 만났습니다. 사람들을 만날수록 이 나라를 하나로 묶는 것은 아름다운 말이 아니라 서로를 아끼고, 서로에게 양보하며, 공동의 이익을 우선시하는 사람들이라는 확신이 더욱 강해집니다. 만약 모범의 대회가 어떤 가치를 기린다면, 저는 그것이 바로 이러한 소박한 아름다움이기를 바랍니다. 저는 제 건강에 맞는 방식으로 "여행"을 계속할 수 있을 만큼의 힘만 있기를 바랍니다. 멀리 여행하지는 못하더라도 다른 사람들과 함께할 수는 있을 것입니다. 위대한 일을 하지는 못하더라도 필요한 일은 할 것입니다. 인생은 짧습니다. 우리가 할 수 있는 모든 것을 조용히, 하지만 멈추지 않고 해야 합니다 .

가장 튼튼한 다리는 콘크리트로 만들어진 것이 아니라 신뢰로 만들어진다.

그는 40년 넘게 종교와 삶, 교회와 사회를 잇는 "다리"로 알려져 왔습니다 . 그 "다리"에 대해 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까?

다리를 놓는 일은 힘든 일입니다. 중간에 있는 사람이 종종 "완전히 옳다"고 여겨지지 않기 때문입니다. 하지만 저는 중간에 서기로 했습니다. 제가 가장 두려워하는 것은 "벽"이기 때문입니다. 사람들을 멀어지게 하고, 의심을 불러일으키고, 선행이 목적지에 도달하는 것을 막는 벽 말입니다. 저는 아주 평범한 방식으로 다리를 놓습니다. 만나서 이야기를 듣고, 실질적인 문제들을 함께 해결하는 것입니다. 우리 모두가 가난한 사람들을 위해 겸손해질 때, 거리감은 자연스럽게 줄어든다는 것을 깨달았습니다. 아이들이 학교에 갈 수 있도록 우리 모두가 함께 노력할 때, 사람들은 서로를 덜 의심하게 됩니다. 누가 "승리"하느냐가 중요한 것이 아니라, 사람들을 더 가깝게 만드는 공동의 목표가 중요한 것입니다.

저는 꽝응아이(옛 이름은 꼰뚬) 에 있는 성모 마리아 기적의 수녀회 수녀님들을 뵈러 갔던 기억이 납니다 . 이러한 방문에는 베트남 조국전선 지도자들도 함께하는 경우가 많았습니다 . 이러한 방문은 단순한 방문 이상의 의미를 지녔습니다. 존중이 소통의 다리가 될 수 있음을 보여주었기 때문입니다. 우리는 "시찰"이나 "보여주기식" 방문을 한 것이 아니라, 서로를 이해하기 위해 갔습니다. 서로를 이해하게 되자 사람들은 더욱 편안해졌고, 협력도 훨씬 수월해졌습니다.

프란치스코 교황은 2018년 이탈리아 로마 성 베드로 광장에서 기사 대십자장 레 득 틴과 그의 아내 응우옌 티 킴 옌, 그리고 그의 가족을 위해 기도했습니다. 사진: 인터뷰 대상자 제공.

또한 다리를 놓는다는 것은 단순히 "영적인 것과 세속적인 것"을 연결하는 것뿐만 아니라 "주는 사람과 받는 사람"을 연결하는 것이라는 것을 배웠습니다. 궁극적으로 다리를 놓는다는 것은 사람들이 서로를 더 부드러운 시선으로 바라보도록 돕는 것을 의미합니다. 부드러운 시선 으로 바라보면 마음의 굳어짐도 누그러질 것입니다. 가장 튼튼한 다리는 콘크리트가 아니라 신뢰로 만들어지기 때문 입니다 .

진정한 사랑 삶은 당신에게 더욱 풍성한 사랑으로 보답할 것입니다.

그가 다녀온 모든 여행 중에서, 애국심을 고취하는 여정에서 겪었던 "묵념의 순간들"처럼 특별히 기억에 남는 이야기가 있나요?

- 사람들로 붐비는 곳에서는 찾을 수 없는 침묵의 순간들이 있습니다. 눈빛, 말 한마디, 악수 속에 말이죠. 지아라이에서 열린 선물 증정 행사에서 복도에 조용히 앉아 있던 한 노병의 이야기가 생각납니다 . 후인 쑤언 탄 씨는 80세의 장애인 참전 용사로, 푸꾸옥 감옥에서 7년간 복역했습니다. 그는 전기 고문, 수갑, 굶주림에 시달렸던 기억을 이야기했습니다. 하지만 그는 결코 포기하지 않았습니다. 평화를 위한 희생이었기 때문입니다. 그리고 한 가톨릭 신자에게서 선물을 받았을 때, 그는 가슴이 따뜻해지며 평화를 위해 치른 대가를 더욱 소중히 여겼습니다. 저는 그의 이야기를 들으며 목이 메었습니다. 비극적인 이야기 때문이 아니라, 그가 이야기를 전하는 방식 때문이었습니다. 그 차분함은 마치 우리에게 일깨워주는 듯했습니다. 이전 세대의 희생은 우리가 결코 겉치레로 살아갈 수 없다는 것을 말입니다 .

레득틴 대십자기사가 꽝응아이의 성상 수녀회 수녀들이 돌보는 고아들에게 선물을 전달하고 있다. 사진: 꽝빈.

기사 레득틴과 그의 동료들이 닥락에서 평화의 여왕 마리아 수녀회가 돌보는 소수민족 어린이들을 방문하고 있다. 사진: 꽝빈.

동나이 부이추에 있는 방문수녀회 수녀원을 방문하여 수녀님들과 홀로 지내시는 어르신들께 설날 선물을 드렸을 때 , 한 할머니께서 아무 말씀 없이 제 손을 꼭 잡고 계셨던 기억이 납니다. 오랫동안 제 손을 놓지 않으셨죠. 그 악수를 통해 저는 스스로에게 물었습니다. 나는 삶을 충분히 깊이 있게 살아왔는가? 사랑하는 법은 충분히 배웠는가? 그리고 사람들이 여전히 믿음을 갖고 있다는 사실에 감동받았습니다. 가난한 사람들은 돈이 없어서 가난한 것이 아니라, 삶이 더 나아질 수 있다는 믿음이 부족해서 가난한 경우가 많습니다. 제가 어떤 사업이나 선물, 장학금을 줄 때, 받는 분들이 그 믿음을 잃지 않기를 바랄 뿐입니다. 믿음이야말로 사람들이 포기하지 않도록 지켜주는 힘이기 때문입니다.

그리고 제 개인적인 이야기가 하나 더 있는데요, 바로 "대가족"입니다. 저는 입양한 아이가 12명이 넘어요.

나는 그들을 어릴 때부터 키웠고, 학교에 보내고, 결혼도 도와줬습니다. 어떤 아이들은 의사가 되었고, 어떤 아이들은 신부가 되었습니다. 그들은 나를 " 아빠 "라고 부릅니다. 매일 그들은 내게 문자를 보내 건강 잘 챙기고 따뜻한 옷 입으라고 당부합니다... 말로 표현하기 힘든 행복입니다. 나는 그것을 인생의 축복이라고 생각합니다. 진심으로 사랑하면 인생은 더 큰 사랑을 돌려준다고 믿기 때문입니다 .

신앙 , 애국심, 그리고 친절함

어린 시절의 고난부터 현재의 활동에 이르기까지 지금까지의 여정을 되돌아보며, 그가 여기까지 올 수 있도록 도와준 것은 무엇이며, 제11회 전국 에뮬레이션 대회에 어떤 메시지를 전하고 싶은지 묻자.

-제 생각에는 세 가지 덕분인 것 같습니다. 신앙, 애국심, 그리고 친절함입니다. 힘들었던 어린 시절은 제게 근면의 가치를 가르쳐 주었습니다. 어릴 때부터 일하면서 땀 흘려 번 돈은 언제나 겸손함을 길러준다는 것을 배웠습니다. 하지만 노동만으로는 충분하지 않습니다. 역경에 직면했을 때 무너지지 않도록 지켜줄 영적인 버팀목이 필요합니다. 신앙이 바로 그 버팀목이 되어 주었습니다. 신앙이 저를 "특별하게" 만드는 것은 아니지만, 제 안의 악을 깨닫게 하고 무관심한 태도를 부끄럽게 만듭니다. 애국심은 강의에서 "배운" 것이 아닙니다. 살아가면서, 지지받고, 보살핌을 받으면서 자연스럽게 생겨나는 것입니다.

나이트 그랜드 크로스 Le Duc Thinh. 사진: 꽝빈(Quang Vinh)

저는 항상 "세 어머니"라는 말을 떠올립니다. 낳으신 어머니, 베트남이라는 어머니, 그리고 교회라는 어머니 말입니다. 조국을 어머니로 생각할 때, 더 이상 계산적인 생각은 통하지 않습니다. 친절에 관해서는, 저는 종종 "친절의 훈련"이라고 부릅니다. 친절은 끊임없이 갈고닦아야 하기 때문입니다. 친절은 순간적인 영감에서 나오는 것이 아니라, 아무리 작더라도 매일 한 가지 옳은 일을 하려고 노력하는 데서 비롯됩니다. 때로는 선물을 전하러 가는 것일 수도 있고, 때로는 오해를 풀기 위한 만남일 수도 있습니다. 때로는 고통받는 사람 곁에 조용히 서서 그들의 이야기를 들어주는 것일 수도 있습니다. 그리고 저는 믿습니다. 우리가 오랫동안 친절을 베풀다 보면, 인정받기 위해서가 아니라 마음이 더 이상 선행을 하지 않을 수 없기에 자연스럽게 더 많은 선행을 하고 싶어질 것이라고 말입니다.

이번 대회에서 제가 전하고 싶은 메시지는 단 하나 입니다. 부디 이 조용한 사람들을 이 나라의 중요한 구성원으로 여겨주십시오. 꽝응아이 의 수녀님들 , 꽝찌의 노병들, 사타이에서 두리안 나무 한 그루 한 그루를 정성껏 돌보는 농부들… 그들은 언제나 이 나라에 존재해 왔습니다 . 그들은 나름대로 나라를 지키고 있습니다 . 만약 누군가 애국심이란 무엇이냐고 묻는다면, 저는 이렇게 생각합니다. 애국심이란 매일매일 이 세상을 조금 더 따뜻하게 만드는 것입니다.

제 여정을 되돌아보면, 제가 얼마나 많은 것을 성취했는지 세어본 적이 없습니다 . 만약 계속 세다 보면 왜 시작했는지 잊어버릴까 봐 두려웠기 때문입니다. 한 사람은 미약해서 많은 것을 할 수 없습니다. 하지만 많은 사람들이 함께 선행을 베풀면 그 선행은 강력한 힘을 발휘합니다. 제가 이해하는 애국심이란 누가 더 많이 하느냐의 문제가 아니라, 선행이 자신에게서 멈추지 않고 계속 이어지고, 전해지고, 배가되도록 하는 것입니다.

정말 감사합니다, 선생님.

 

대십자기사 레득틴과 그의 동료들이 닥락에서 소수민족 사람들과 함께 있는 모습. 사진: 레나

대십자 기사 레득틴(Le Duc Thinh)의 자선 활동 여정에는 비엣푸안 건설투자 주식회사(Viet Phu An Construction Investment Joint Stock Company)의 당반탄(Dang Van Thanh) 사장, 하노이 남성과 불임병원(Hanoi Angular and Infertility Hospital)의 응우옌반꾸엉(Nguyen Van Cuong) 원장, 롱선 국제항만 주식회사(Long Son International Port Joint Stock Company)의 쩐티엔(Tran Thien) 회장, 하노이 남성과 불임병원(Hanoi Ang Tuan) 부원장, 남사이공 국제종합병원(Nam Saigon International General Hospital) 이사인 쩐딘빈(Tran Dinh Binh) 등이 동행하고 있습니다. 레득틴 대십자 기사는 지난 수십 년 동안 항상 곁에 있어준 동료들이 있었다고 밝혔습니다. 어떤 이들은 그가 어려움을 겪던 초창기부터 함께해 온 사람들이고, 또 어떤 이들은 인생 여정에서 만나 생각과 삶의 방식이 같아 오랫동안 함께해 온 사람들이라고 덧붙였습니다. “모든 사람이 자신이 하는 일을 ‘경쟁’이라고 부르는 것은 아니지만, 그들은 삶을 통해 경쟁 정신을 만들어냈습니다. 저는 그들에게서 매우 귀중한 것을 배웠습니다. 선행은 다른 사람을 외롭게 하지 않을 때 비로소 진정한 의미를 갖는다는 것입니다. 어떤 사람은 노력을 기울이고, 어떤 사람은 자원을 제공하고, 어떤 사람은 시간을 내어주고, 또 어떤 사람은 시의적절한 격려를 건넵니다. 하지만 이러한 작은 것들이 모여 하나의 큰 흐름을 이룹니다. 그리고 바로 이 흐름을 통해 저는 제가 친절함을 유지하고, 기꺼이 제 곁에서 함께 걸어줄 사람들이 있는 한, 비록 느리고 힘들더라도 이 여정은 계속될 가치가 있으며, 저는 결코 길을 잃지 않을 것이라고 믿게 되었습니다.”라고 기사 레 덕 틴은 말했습니다.

호앙 옌

출처: https://daidoanket.vn/giu-lua-yeu-nuoc-trong-duc-tin.html