2 dönem bakanlık yapan... mutluluk endeksi

At Ty 2025'in yeni baharı vesilesiyle, muhabir Dan Tri, Bakan'la son 10 yıla yakın süredir yaptığı "politika maratonları" hakkında bir röportaj yaptı.

2024 yılı, tüm ülkenin 365 gün boyunca aralıksız sürdürdüğü çabaların sonucunda elde edilen etkileyici sonuçlarla sona erdi. Ulusal Meclis oturumunun son gününde (geçtiğimiz Kasım ayında), Bakan, Hükümet tarafından açıklanan ekonomik büyüme endeksine ek olarak, iyi bir haber daha duyurdu: Vietnam, 1 yıl sonra Birleşmiş Milletler tarafından ulusal mutluluk sıralamasında 11 basamak yükseldi. Sosyal sektörü "yöneten" bir Bakan olarak, bu rakamda ilgi duyuyor ve çok şey görüyor olmalısınız, değil mi?

- 2024 Dünya Mutluluk Raporu, Birleşmiş Milletler'in 143 ülke ve bölgeyi kapsayan bir anketin sonuçlarına dayanarak yayınladığı sürdürülebilir kalkınma düzeyi değerlendirmesini temsil ediyor. Bu rapora göre Vietnam, 2023'teki 65. sıraya kıyasla olumlu bir gelişme göstererek 54. sırada yer aldı. Asya'da Vietnam 6., ASEAN'da ise 2. sırada yer aldı. Mutluluk endeksindeki böylesi bir iyileşme oldukça cesaret verici.

Bu mutluluk sıralaması, yaşam beklentisi, sağlık, kişi başına düşen gelir, zor zamanlarda sosyal destek, yolsuzluk seviyeleri ve toplumsal güven gibi temel göstergelere dayanmaktadır. Bunların hepsi, biz sosyal hizmet uzmanlarının öncelikli olarak ilgilendiği önemli kriterlerdir. Sonuçta, bu, insanların kalkınmanın meyvelerinden ne kadar yararlandığının bir ölçüsüdür - 13. Ulusal Parti Kongresi Belgeleri'nde yer alan bir değerlendirme faktörü. Mutluluk endeksi, kalkınma yolculuğumuzun bu nihai hedefini belirlediğimiz neredeyse bir dönemin ardından köklü değişiklikler göstermektedir.

Dünyadaki nesnel değerlendirme sonuçları, Ulusal Meclis'in 2024 yılında uygulamaya koymayı görevlendirdiği sosyal sektöre ilişkin ölçüm göstergeleriyle de örtüşmektedir. Buna göre, üstün hizmet görenlere yönelik politikaların öne çıktığı, dezavantajlı kesimlere yönelik asgari güvencenin sağlanması ve sosyal yardım düzeylerinin giderek artırılması ilkesine göre sürdürülebilir yoksulluk azaltma politikalarının öne çıktığı bir yıl geçirmekteyiz.

Sürdürülebilir yoksulluk azaltımının %1 oranında azaltılması ve bugüne kadar çok boyutlu yoksulluk oranının %1,93 gibi düşük bir seviyede kontrol altına alınması, ardışık doğal afetler, sel ve fırtınalar bağlamında büyük bir çabadır. 2024 aynı zamanda işgücü verimliliği hedefinin belirlenen gereksinimleri aşarak %5,56 oranında arttığı ilk yıldır.

Dolayısıyla, mütevazı ve objektif bir şekilde ifade etmek gerekirse, Vietnam, özellikle benzer ekonomik koşullara sahip ülkelerle karşılaştırıldığında, sosyal politikaları iyi uygulayan ülkelerden biridir. Ekim ayı sonunda Vietnam, sosyal politikaların uygulanması ve engelli ve dezavantajlı bireylerin toplumdaki rolünün desteklenmesi konusunda tipik örnekler hakkında rapor vermek üzere G7 ülkeleri tarafından doğrudan davet edilen Asya'daki tek ülkeydi. Aralık ayında Brezilya'da düzenlenen G20 konferansında ise Vietnam, sürdürülebilir yoksulluğun azaltılması konusundaki deneyimlerini rapor etmeye ve yoksullukla mücadele için küresel ittifak girişimine katılmaya davet edildi.

Daha önce, 2024 yılı için planlama yaparken, Ulusal Meclis ve Hükümet, sosyoekonomik kalkınma hedefinde "mutlu ülke" sıralamasında 65. sırayı koruma çabası konusunu gündeme getirmişti. Ancak bir yıllık çabaların ardından, elde edilen sonuçlar beklentileri aşarak, zorluklarla dolu bir yılda 11 sıra yükseldi. Bakan için birçok sürpriz oldu mu? Sayın Bakan, Vietnam'ın mutluluk endeksinin bu kadar yükselmesine hangi faktörler sebep oldu?

- 2024'e birçok zorluk ve öngörülemez sorunla girdiğimizi söylemek gerek, ama bu şaşırtıcı değil. Koyduğumuz hedefler, çabalamak için oldukça mütevazı seviyede ve daha yüksek hedeflere ulaşabilirsek ne mutlu bize (gülüyor).

Genel olarak, bu sonucun temel nedeni, dönem başından bu yana süren Covid-19 pandemisi nedeniyle zorlu bir dönemden sonra bu yıl ivmemizi yeniden kazanmış olmamızdır. Ekonomi olumlu bir şekilde toparlandı ve tüm yıl için GSYİH büyümesi, belirlenen hedefin üzerinde, %7,09 olarak tahmin edildi. Bu, sosyal politikaların uygulanması için iyi bir zemin oluşturuyor.

Sosyal sektör de hem farkındalık hem de eylem açısından kayda değer sonuçlar elde etti. Yukarıda da belirttiğim gibi, sosyal güvenlik, liyakatli insanlara, dezavantajlılara bakma, yoksulluğun azaltılması ve özellikle de işgücü verimliliğinin önemli ölçüde artırılması açısından genel olarak güvence altındadır.

Vietnam halkı, devletin pratik destek programlarından daha memnun. Sosyal konut inşaatı olumlu sonuçlar verdi. Kısa sürede tüm ülke, zor durumdaki insanlar için geçici ve bakımsız konutları ortadan kaldırmak amacıyla 6.000 milyar VND'den fazla kaynak seferber etti. Görevin 2025 yılında tamamlanması bekleniyor.

Kuzey, 3 numaralı fırtınanın etkilerini hissettiğinde, devlet kurumları ve kuruluşları etkilenen insanlara destek olmak için binlerce milyarlık VND'yi harekete geçirdi. Bu zorlu, çetin ve zorlu zamanlarda, büyük dayanışma, "karşılıklı sevgi ve şefkat", "ulusal sevgi ve yurttaşlık" ruhu parlak bir şekilde parladı.

Ulusal Meclis'te konuşan delege Nguyen Thien Nhan, kişi başına düşen gelir açısından Vietnam'ın 176 ülke arasında 101. sırada yer aldığını belirtti. Böylece, kişi başına düşen ekonomik endeksin 101 olduğu düşünüldüğünde, mutluluk endeksimiz 54. sıraya yükseldi. Bu da sosyal sektörün son derece takdire şayan sonuçlarını yansıtarak rejimin üstünlüğünü ortaya koydu.

Mutluluk ülkeleri sıralamasına üst üste 10 kez katılan Vietnam'ın "genel sıralamadaki" konumu büyük ölçüde değişti; 95-96'dan şu anki haliyle ilk 50'ye yakın bir yere geldi. Bakan, yüksek gelir ve hızlı büyümenin her zaman mutlu insanlar anlamına gelmediğini defalarca dile getirdi ve bu konunun peşini bırakmadı. Bakan, değerlendirme yönündeki değişimi nasıl görüyor?

- Hepimiz biliyoruz ki "din ancak yemekle yaşanır"; ekonomik kalkınma ülkeyi güçlü, milleti zengin kılar. Ancak ekonomik kalkınma, barışçıl bir ülke, müreffeh ve rahat bir yaşamla el ele gitmelidir; ancak o zaman tam bir mutluluk olur, sadece çok paraya sahip olmak mutluluk getirmez.

Aslında, yenilenmeden bu yana ülkemiz birçok büyük değişim ve olay yaşadı. Yoksulluk sübvansiyonu döneminde eski toplu konut bölgemizde huzurlu, mutlu ve sade bir hayata tanık oldum. Daha sonra devletin yönetiminde gelişen piyasa ekonomisi, "insanı merkeze alarak, basit ekonomik büyüme uğruna ilerleme ve adaletten ödün vermeme" bakış açısıyla ülkenin çehresini değiştirdi, hayat çok daha müreffeh.

Apartmanın her sokağında, her köşesinde, her köşesinde değişimler yaşansa da, toplumsal kötülüklerin yoğunlaştığı, birçok ailenin çocuklarını kaybettiği, kumar ve uyuşturucu yüzünden ailelerin dağıldığı yerler hâlâ mevcuttu. O dönemde, birçok aile ve yerleşim bölgesi için mutluluk, eskisinden daha bolluk içinde bir maddi yaşam değil, sağlıklı ve huzurlu bir yaşamdı.

Dünyanın son zamanlarda yaşadığı en son olay Covid-19 salgını ve en zengin ülkeler bile ağlıyor. Elbette, yüksek gelir ve hızlı büyüme insanların mutlu ve neşeli olduğu anlamına gelmiyor. Bu bağlamda, mutluluk her zamankinden daha fazla "an" kelimesinde gizli. Bu nedenle, Çalışma, Engelliler ve Sosyal İşler Bakanlığı'nda görev yaptığım yaklaşık iki dönem boyunca, "an" kelimelerini ("güvenlik", "sosyal güvenlik" ve "halkın güvenliği") her zaman aklımda tuttum ve bu kelimeler için elimden gelenin en iyisini yaptım. Bence bu aynı zamanda bir güven göstergesi, mutlu bir ülkenin çağrışımı.

Aslında, insanların mutluluğunu toplumsal kalkınma ve ilerlemenin bir ölçütü olarak görmek, 13. Parti Kongresi Belgeleri'nde ve Genel Sekreter To Lam'ın yol gösterici ideolojisinde teyit edilen bir politikadır. Bu aynı zamanda insanlığın ortak bir eğilimi haline gelmektedir. İnsanların mutluluğu, tüm toplumun hedefi, her ülke ve milletin kalkınma özlemi olarak tanımlanmaktadır.

Mutluluk kriterleri ulusal düzeyde bir politika olmaktan çıkıp artık çalışma hayatına "nüfuz ediyor". Tatmin edici, sürdürülebilir ve mutlu işler, mutlu işyerleri ve mutluluk endeksleri kullanılarak kalkınmanın ölçülmesi kavramları, işletmeler ve çalışanlar için giderek daha ilgi çekici hale geliyor.

Ülkeyi yeni bir döneme taşıyacak 13. Ulusal Parti Kongresi Kararı'nın uygulamaya konulmasının üzerinden bir önceki yıl olan 2024'e dönersek, Bakan'ı kaygılandıran "mutluluk endeksi"ne benzer uzun vadeli bir sorun var mı?

- Genel olarak sosyal güvenliğin yanı sıra, emek-istihdam ve toplum yöneticileri olarak bizlerin her zaman üzerinde durduğu konu, senkron, esnek, modern ve bütünleşik bir işgücü piyasasının nasıl inşa edileceği ve mükemmelleştirileceğidir.

2024 yılında, Merkez Komitesi'nin maaş reformuna ilişkin 27 sayılı Kararı, sosyal sigorta politikası reformuna ilişkin 28 sayılı Kararı hayata geçireceğiz, Sosyal Sigortalar Kanunu'nu değiştireceğiz, kurumsal yapılanmayı tamamlayacağız ve 2045 vizyonuna sahip bir işgücü piyasası yaratacağız. Bu yıl aynı zamanda maaşlarda büyük değişikliklerin yapılacağı, işçileri, halkı, emeklileri ve hak sahiplerini mutlu ve heyecanlı kılacak bir yıl.

Kamu sektörü maaş reformu henüz planlandığı gibi hayata geçirilmemiş olsa da, eşi benzeri görülmemiş bir şekilde %30 oranında artırıldı (temel maaş 1,8 milyon VND/ay'dan 2,34 milyon VND/ay'a çıkarıldı). Üstün hizmet ödeneği %35,7 oranında artırıldı. Emeklilik maaşı %15 arttı. Bölgesel asgari ücret de %6 oranında artırıldı; maaş görüşmeleri oldukça olumlu geçti ve yüksek bir uzlaşı sağlandı. Bu eşzamanlı ayarlamalar, on milyonlarca kişiye doğrudan fayda sağlıyor.

Üretim ve iş sektörü için, piyasa prensiplerine uygun bir ücret sistemini erkenden kurup geliştirmiş olmaktan gurur duyuyoruz. Bu sistem, piyasanın istikrarlı ve giderek daha "düzgün" işlemesine katkıda bulunuyor. Asgari ücret, her dönemin İş Kanunu'nda, özellikle de 2019'daki revize İş Kanunu'nda erken uygulamaya konulmuş ve tamamlanmıştır. Şimdiye kadar, üç taraflı bir ücret müzakere mekanizmasını işleterek 4 ücret bölgesi tanımlanmıştır: Devlet (Çalışma, Engelliler ve Sosyal İşler Bakanlığı tarafından temsil edilir), işverenler (VCCI, Kooperatifler Birliği ve büyük sanayi birlikleri tarafından temsil edilir) ve çalışanlar (Vietnam Genel Emek Konfederasyonu tarafından temsil edilir).

2024 yılında bölgesel asgari ücrete yapılacak %6'lık artış, çalışanların yaşamlarını iyileştirmeye katkı sağlamanın yanı sıra, işletmelerin üretim ve iş yapma koşullarına da uygun olup, aynı zamanda kamu iktisadi teşebbüsleri için ücret mekanizmasının bir basamağını tamamlayarak, düzenleme, yenilik ve iş verimliliğinin artırılmasına katkı sağlıyor.

Bakan, "ücret piyasası" ve bölgesel asgari ücretlerin belirlenmesinin sonuçlarından bahsetti. Bu, Çalışma, Engelliler ve Sosyal İşler Bakanı olarak görev yaptığı iki dönem boyunca kendisine çok sayıda soru yöneltilen bir konu. Ulusal Meclis delegeleri, asgari ücret yasasının çıkarılıp çıkarılmaması konusunu gündeme getirdi. Ve her seferinde verdiği cevaplar oldukça esnek ama aynı zamanda "kesin" oldu.

- Birçok oturum ve dönem boyunca bana soru soran delegeler oldu (gülüyor).

Asgari ücret yasasının çıkarılıp çıkarılmayacağı dikkatle değerlendirilmesi ve etkisinin değerlendirilmesi gereken bir konudur. Elbette, bölgesel asgari ücretler aracılığıyla asgari bir yaşam standardının belirlenmesi ve asgari bir sosyal güvenlik tabanının oluşturulması, hem de en kısa sürede ve derhal gerçekleştirilmelidir.

Son zamanlarda biz de ciddi olarak inceleyip araştırdık çünkü zaman zaman bölgesel asgari ücretin ücret artışını yavaşlattığı ve "geri tuttuğu" yönünde endişeler oluştu ki bu pek de anlamlı değil çünkü işletmelerin ödediği ücretler çoğunlukla öngörülen düzeyin üzerinde... Ancak şunu söylemek isterim ki, her yıl açıklanan bölgesel asgari ücret, çalışanlar ve işverenlerin müzakere edip anlaşabilecekleri, iş ilişkilerinde eşitliği ve emeğin değerini ortaya koyabilecekleri asgari taban ücrettir.

Bu konuda dünya, özellikle de Uluslararası Çalışma Örgütü (ILO) tarafından takdir ediliyor ve takdir ediliyoruz. Asgari ücretin belirlenmesi ve buna bağlı olarak toplu pazarlık, piyasa ekonomisinin ücret işletim sisteminde birbirini tamamlayan iki önemli araçtır. Asgari ücret, en yoksul işçileri korumak ve işverenlerin asgari geçim ihtiyaçlarını karşılamak için ücret seviyesinin altında ödeme yapmalarını engellemek içindir. Ulusal Ücret Konseyi'nin faaliyetleri aracılığıyla yürütülen müzakere mekanizması, geliri asgari ücretten yüksek olanların ücretlerini ayarlama fırsatı sunarak, ücret müzakerelerinde işçilerin konumunu işverenlerle aynı seviyeye getirir.

Her zaman savunduğumuz genel prensip, çalışanların ve işverenlerin ücretleri, çalışanların kalkınma düzeylerine, refah gelirlerine ve bölgesel asgari ücretlere göre müzakere etmeleridir. Elbette, çalışanların zayıf bir konumda olduğunu anlıyorum, bu yüzden üç tarafın rolünü güçlendirdim: devlet yönetim kurumları, işveren temsilcileri ve işçi sendikaları. Buna göre, ücretlerin ayarlanması, işgücü verimliliğindeki artış düzeyine, ödeme gücüne, fiyat artışına ve iki taraf arasındaki anlaşmaya dayanmaktadır. 2019 İş Kanunu'nda yapılan değişiklik süreci bu konuda büyük ilerleme kaydetti. Yeni konuları ve önerileri açık fikirli bir şekilde araştırdık, özümsedik ve kapsamlı bir şekilde açıkladık.

Nitekim Merkez Komitesi, maaş reformuyla ilgili 27 sayılı Kararı (2018'de) yayınladığında, bakış açımız Merkez Komitesi tarafından da onaylandı. Bu, kurumsallaştırıp yasal politikalara dönüştürebileceğimiz sağlam bir siyasi temeldir.

Sayın Bakan, 12. Parti Merkez Komitesi'nin ücret reformuna ilişkin 27. Kararı ile karşılaştırıldığında, asgari ücretin işçilerin asgari geçim ihtiyaçlarını gerçekten karşılayacak şekilde işletme sektöründeki reform hedefi başarılmış mıdır?

- Merkez Komite'nin 27. Kararı'nda belirtilen amaç, ücretlerin gerçek emek maliyetini yansıtmasını ve emeğin piyasa fiyatına göre ödenmesini sağlamaktır. Bu bakış açısını yakından takip ederek 2019 İş Kanunu'nda da belirttik. Kanunun 91. maddesi açıkça "Asgari ücret, normal çalışma koşullarında en basit işi yapan işçilere ödenen, işçiler ve aileleri için sosyoekonomik koşullara uygun asgari bir yaşam standardı sağlayan en düşük ücrettir" hükmünü içermektedir.

Elbette, henüz beklentilere uygun değil ve piyasa ve fiyatlardaki hızlı dalgalanmaları yansıtmıyor, ancak nesnel olarak bakıldığında, iş sektöründeki maaşlar piyasaya yaklaştı, bir adım önde ve hayata daha hızlı yaklaşıyor. Çalışanların hayatları üzerindeki artan baskının farkındayız. Ancak kamu sektöründe, memurlarımız maaşların iş sektöründekilere yaklaşmasını bekliyor.

Genel olarak, fiili uygulama açısından, 4 bölgedeki aylık, haftalık ve saatlik asgari ücret düzeylerinin gerçeğe uygun olduğu, çalışanların yaşamlarını iyileştirmeye katkıda bulunurken işletmeler ve ekonomi üzerinde olumsuz etkilere yol açmadığı, çalışanlar ve iş dünyası tarafından temelde kabul edildiği ve desteklendiği değerlendirilmektedir.

Kanaatimce, asgari ücret bugün olduğu gibi önümüzdeki dönemde de ücret politikasında önemli bir rol oynamaya devam edecek, ücret artışının ve sosyal güvenliğin itici gücü olacaktır.

Sayın Bakan'a samimi ve faydalı sohbeti için teşekkür etmek istiyorum. Sayın Bakan ve tüm sektörün çabalarının, Vietnam'ın yeni dönemde ilerlemesine katkıda bulunarak desteklenmeye devam etmesini umuyorum!