İki dönemdir bakanlık görevini yürüten ve mutluluk endeksini hedefleyen isim…

At Ty 2025'in yeni baharı vesilesiyle, muhabir Dan Tri, Bakan ile son yaklaşık 10 yıldaki "politika maratonları" hakkında bir röportaj gerçekleştirdi.

2024 yılı, tüm ülkenin 365 gün boyunca aralıksız gösterdiği çabaların sonucunda elde edilen etkileyici sonuçlarla sona erdi. Ulusal Meclis oturumunun son gününde (geçen Kasım ayında), Hükümet tarafından açıklanan ekonomik büyüme endeksine ek olarak, Bakan da iyi bir haber duyurdu: Vietnam, 1 yıl sonra Birleşmiş Milletler tarafından ulusal mutluluk sıralamasında 11 basamak yükseldi. Sosyal sektörü "yöneten" bir Bakan olarak, bu rakamın sizin için de ilgi çekici ve anlamlı olduğunu düşünmeniz gerekir, değil mi?

- 2024 Dünya Mutluluk Raporu, Birleşmiş Milletler'in sürdürülebilir kalkınma düzeyine ilişkin değerlendirmesini temsil etmekte olup, 143 ülke ve bölgenin anket sonuçlarına dayanarak yayınlanmıştır. Bu rapora göre Vietnam, 2023'teki 65. sıraya kıyasla olumlu bir gelişme göstererek 54. sırada yer almıştır. Asya'da 6., ASEAN'da ise 2. sırada yer alan Vietnam, mutluluk endeksinde bu tür bir iyileşme ile oldukça cesaret verici bir gelişme kaydetmiştir.

Bu mutluluk sıralaması, yaşam beklentisi, sağlık, kişi başına gelir, zor zamanlarda sosyal destek, yolsuzluk seviyeleri ve sosyal güven gibi temel göstergelere dayanmaktadır. Bunların hepsi, biz sosyal hizmet uzmanları için öncelikli öneme sahip kriterlerdir. Sonuçta, bu, insanların kalkınmanın meyvelerinden ne kadar fayda gördüğünün bir ölçüsüdür; 13. Ulusal Parti Kongresi Belgelerinde yer alan bir değerlendirme faktörüdür. Mutluluk endeksi, kalkınma yolculuğunun bu nihai hedefini belirlediğimiz yaklaşık bir dönem sonra temel değişiklikler göstermektedir.

Dünya çapındaki objektif değerlendirmenin sonuçları, Ulusal Meclis'in 2024 yılında uygulamaya koymayı hedeflediği sosyal sektör ölçüm göstergeleriyle de örtüşmektedir. Buna göre, asgari güvenlik ilkesine uygun olarak dezavantajlı kesimler için sürdürülebilir yoksulluk azaltma politikaları ve sosyal yardım seviyelerinin kademeli olarak artırılmasıyla birlikte, üstün hizmet gösteren kişilere yönelik politikaların öne çıkan noktalar olarak belirtildiği bir yıl bizi bekliyor.

Sürdürülebilir yoksulluk azaltma oranı %1'e ulaşmış olup, çok boyutlu yoksulluk oranı bugüne kadar %1,93 gibi düşük bir seviyede kontrol altında tutulmuştur; bu, ardı ardına yaşanan doğal afetler, seller ve fırtınalar bağlamında büyük bir başarıdır. 2024 yılı ayrıca, işgücü verimliliğinde %5,56'lık bir artışla belirlenen gereksinimlerin aşıldığı ilk yıl olmuştur.

Dolayısıyla, mütevazı ve objektif bir şekilde konuşmak gerekirse, Vietnam, özellikle benzer ekonomik koşullara sahip ülkelerle karşılaştırıldığında, sosyal politikaları iyi uygulayan ülkelerden biridir. Ekim ayı sonunda Vietnam, G7 ülkeleri tarafından sosyal politikaların uygulanmasına ve engelli bireylerin ve dezavantajlı kişilerin toplumdaki rolünün geliştirilmesine ilişkin tipik örnekler hakkında rapor sunmak üzere doğrudan davet edilen Asya'daki tek ülke oldu. Aralık ayında Brezilya'da düzenlenen G20 konferansında da Vietnam, sürdürülebilir yoksulluk azaltma konusundaki deneyimlerini sunmak ve yoksullukla mücadele küresel ittifak girişimine katılmak üzere davet edildi.

Daha önce, 2024 yılı için planlama yapılırken, sosyo-ekonomik kalkınma hedefinde, Ulusal Meclis ve Hükümet, "mutlu ülke" sıralamasında 65. sırayı koruma çabasını gündeme getirmişti. Ancak 1 yıllık çabaların ardından, zorluklarla dolu bir yılda 11 sıra yükselerek beklentileri aşan sonuçlar elde edildi. Bu durum Sayın Bakan için sürpriz oldu mu? Sayın Bakan, Vietnam'ın mutluluk endeksinin bu şekilde yükselmesine hangi faktörler yol açtı?

- Şunu söylemeliyim ki, 2024 yılına birçok zorluk ve öngörülemeyen sorunla girdik, ama bu şaşırtıcı değil. Belirlediğimiz hedefler, ulaşmak için çabalayacağımız en mütevazı seviyedeki hedeflerdir ve daha yüksek hedeflere ulaşabilirsek, bu iyi olur (gülüyor).

Genel olarak, bu sonucun temel nedeni, dönem başından beri süren Covid-19 pandemisi nedeniyle yaşanan büyük zorlukların ardından bu yıl ivme kazanmış olmamızdır. Ekonomi olumlu bir şekilde toparlandı ve tüm yıl için GSYİH büyüme tahmini %7,09 olarak gerçekleşti; bu da belirlenen hedefin üzerinde. Bu, sosyal politikaların uygulanması için iyi bir ön koşuldur.

Sosyal sektör de hem farkındalık hem de eylem açısından kayda değer sonuçlar elde etti. Yukarıda da belirttiğim gibi, sosyal güvenlik genel olarak, başarılı kişilerin, dezavantajlı kesimlerin bakımı, yoksulluğun azaltılması ve özellikle de işgücü verimliliğinin önemli ölçüde artırılması açısından güvence altındadır.

Vietnam halkı, devletin pratik destek programlarından memnun. Sosyal konut inşaatı olumlu sonuçlar verdi. Kısa bir süre içinde, ülke genelinde zor durumda olan insanların geçici ve harap evlerini ortadan kaldırmak için 6 milyar VND'den fazla kaynak seferber edildi. Bu görevin 2025 yılında tamamlanması bekleniyor.

Kuzey, 3 numaralı fırtınanın sonuçlarından etkilenirken, devlet kurumları ve örgütleri etkilenen insanlara destek olmak için milyarlarca VND seferber etti. Bu zorlu, meşakkatli ve çetin zamanlarda, büyük bir dayanışma ruhu, "karşılıklı sevgi ve şefkat", "ulusal sevgi ve yurttaşlık" parlak bir şekilde parladı.

Ulusal Meclis'te, delege Nguyen Thien Nhan, kişi başına düşen gelir açısından Vietnam'ın 176 ülke arasında 101. sırada olduğunu analiz etti. Dolayısıyla, kişi başına düşen ekonomik endekste 101. sırada yer almamıza karşılık, mutluluk endeksimiz 54. sıraya yükseldi; bu da sosyal sektörün son derece takdire şayan sonuçlarını yansıtıyor ve rejimin üstünlüğünü gösteriyor.

Vietnam, mutluluk ülkeleri sıralamasına art arda 10 kez katıldıktan sonra, "genel sıralamada" 95-96. sıradan şu anki ilk 50'ye yakın bir konuma kadar büyük bir değişim geçirdi. Bakan, yüksek gelir ve hızlı büyümenin her zaman mutlu insanlar anlamına gelmediğini defalarca dile getirdi ve bu konuyu gündeme getirdi. Bakan, değerlendirme yönündeki bu değişimi nasıl değerlendiriyor?

Hepimiz "dinimizi ancak yiyecekle yaşayabiliriz" sözünü biliyoruz; ekonomik kalkınma ülkeyi güçlendirir, milleti zenginleştirir. Ancak ekonomik kalkınma, barışçıl bir ülke, insanların müreffeh ve rahat bir yaşamıyla birlikte ilerlemelidir; ancak o zaman tam anlamıyla mutluluk gelir, sadece çok paraya sahip olmak mutluluk getirmez.

Aslında, yenileme çalışmalarından bu yana ülkemiz birçok büyük değişim ve olay yaşadı. Yoksullara verilen yardımlar döneminde eski toplu konut bölgemizde huzurlu, mutlu ve sade bir yaşamın şahitliğini yaptım. Daha sonra, "insanı merkeze alarak, basit ekonomik büyüme için ilerleme ve adaletten ödün vermemek" anlayışıyla devletin yönetimi altında gelişen piyasa ekonomisi ülkenin çehresini değiştirdi ve yaşam çok daha müreffeh hale geldi.

Her sokakta, apartman merdivenlerinin her köşesinde değişiklikler yaşandı, ancak yine de toplumsal kötülüklerin yoğunlaştığı, birçok ailenin çocuklarını kaybettiği ve kumar ve uyuşturucu yüzünden ailelerin parçalandığı yerler vardı. O zamanlar birçok aile ve yerleşim yeri için mutluluk, sadece eskisinden daha bolluk içinde bir maddi yaşam değil, sağlıklı ve huzurlu bir yaşamdı.

Dünyanın son yaşadığı olay Covid-19 pandemisi ve en zengin ülkeler bile ağlıyor. Açıkçası, yüksek gelir ve hızlı büyüme insanların mutlu ve neşeli olduğu anlamına gelmiyor. Bu bağlamda, mutluluk her zamankinden daha çok "bir" kelimesinde yatıyor. Bu nedenle, Çalışma, Engelliler ve Sosyal İşler Bakanı olarak neredeyse iki dönem boyunca, her zaman "bir" kelimesini ("güvenlik", "sosyal güvenlik" ve "halkın güvenliği") aklımda tuttum ve bunun için elimden gelenin en iyisini yaptım. Bana göre bu aynı zamanda bir güven göstergesi, mutlu bir ülkenin çağrışımıdır.

Aslında, insanların mutluluğunu toplumsal kalkınma ve ilerlemenin bir ölçütü olarak görmek, 13. Parti Kongresi Belgelerinde teyit edilmiş bir politika ve Genel Sekreter To Lam'ın yol gösterici ideolojisidir. Bu aynı zamanda insanlığın ortak bir eğilimi haline gelmektedir. İnsanların mutluluğu, tüm toplumun hedefi, her ülke ve milletin kalkınma özlemi olarak tanımlanmaktadır.

Ulusal düzeydeki politikalardan yola çıkarak, mutluluk kriterleri artık çalışma hayatına da "nüfuz ediyor". Tatmin edici, sürdürülebilir ve mutlu işler, mutlu iş yerleri ve mutluluk endeksleri kullanılarak gelişmenin ölçülmesi kavramları, işletmeler ve çalışanlar için giderek daha fazla ilgi çekiyor.

Ülkeyi yeni bir çağa taşımayı amaçlayan 13. Ulusal Parti Kongresi Kararı'nın uygulanmasının sondan bir önceki yılı olan 2024'e dönecek olursak, Bakanı endişelendiren "mutluluk endeksi"ne benzer uzun vadeli bir sorun var mı?

- Genel olarak sosyal güvenliğin yanı sıra, işgücü, istihdam ve toplum yöneticileri olarak her zaman peşinde olduğumuz konu, senkronize, esnek, modern ve bütünleşik bir işgücü piyasasının nasıl inşa edileceği ve mükemmelleştirileceğidir.

2024 yılında, Merkez Komitesi'nin maaş reformuna ilişkin 27 sayılı Kararını, sosyal güvenlik politikası reformuna ilişkin 28 sayılı Kararını uygulayacağız, Sosyal Güvenlik Kanunu'nda değişiklikler yapacağız, kurumsal yapılanmayı tamamlayacağız ve 2045 vizyonuyla bir iş piyasası oluşturacağız. Bu aynı zamanda maaşlarda büyük değişikliklerin yaşanacağı, işçileri, halkı, emeklileri ve hak sahiplerini mutlu ve heyecanlı kılacak bir yıl olacak.

Kamu sektörü maaş reformu planlandığı gibi henüz uygulanmamış olsa da, benzeri görülmemiş bir şekilde %30'luk bir artışla (temel maaş aylık 1,8 milyon VND'den 2,34 milyon VND'ye yükseltildi) düzenlemeler yapıldı. Üstün hizmet ödeneği %35,7 oranında artırıldı. Emekli maaşı %15 oranında artırıldı. Bölgesel asgari ücret de %6 oranında artırıldı; maaş görüşmeleri oldukça olumlu sonuçlandı ve yüksek bir uzlaşmaya varıldı. Bu eş zamanlı düzenlemeler, doğrudan on milyonlarca insana fayda sağlıyor.

Üretim ve ticaret sektörü için, piyasa ilkelerine uygun bir ücret sistemini erken dönemde kurmuş ve oluşturmuş olmaktan gurur duyuyoruz; bu da piyasanın istikrarlı ve giderek daha "sorunsuz" işleyişine katkıda bulunmuştur. Asgari ücret erken dönemde uygulanmış ve her dönemin İş Kanunu ile, özellikle 2019'da revize edilen İş Kanunu ile tamamlanmıştır. Bugüne kadar, 3 taraflı bir ücret müzakere mekanizmasıyla işleyen 4 ücret bölgesi tanımlanmıştır: Devlet (Çalışma, Engelliler ve Sosyal İşler Bakanlığı tarafından temsil edilir), işverenler (VCCI, Kooperatifler Birliği, büyük sanayi dernekleri tarafından temsil edilir) ve çalışanlar (Vietnam Genel İşçi Konfederasyonu tarafından temsil edilir).

2024 yılında bölgesel asgari ücrette yapılacak %6'lık artış, işçilerin yaşam kalitesini iyileştirmeye katkıda bulunmakla kalmayıp, işletmelerin üretim ve iş koşullarına da uygun olup, aynı zamanda devlet işletmeleri için ücret mekanizmasının bir aşamasını tamamlayarak, işletme verimliliğinin düzenlenmesine, yenilikçiliğine ve iyileştirilmesine katkıda bulunmaktadır.

Bakan, "ücret piyasası" ve bölgesel asgari ücretlerin belirlenmesinin sonuçları hakkında konuştu. Bu aslında, Çalışma, Engelliler ve Sosyal İşler Bakanı olarak iki dönem görev yaptığı süre boyunca kendisine birçok soru yöneltilen bir konu. Ulusal Meclis delegeleri, asgari ücret yasasının çıkarılıp çıkarılmaması gerektiği konusunu gündeme getirdi. Ve her seferinde verdiği cevaplar oldukça esnek ama aynı zamanda "kararlı" oldu.

- Birçok oturum ve dönem boyunca bana sorular soran delegeler oldu (gülüyor).

Asgari ücret yasasının çıkarılıp çıkarılmaması dikkatlice değerlendirilmesi ve etkisinin ölçülmesi gereken bir konudur. Asgari yaşam standardının belirlenmesi ve bölgesel asgari ücretler yoluyla asgari sosyal güvenlik tabanının oluşturulması elbette yapılmalı ve bu işlem en kısa sürede ve derhal yapılmalıdır.

Geçtiğimiz dönemde, bölgesel asgari ücretin zaman zaman ücretlerin iyileşmesini yavaşlattığı ve "engellediği" yönünde endişelere yol açtığı için bu konuyu ciddi olarak inceledik ve araştırdık. Ancak bu çok anlamlı değil çünkü işletmelerin ödediği ücretler çoğunlukla belirlenen seviyenin üzerinde... Yine de şunu söylemek isterim ki, yıllık olarak açıklanan bölgesel asgari ücret, çalışanlar ve işverenlerin müzakere edip üzerinde anlaşabileceği, iş ilişkilerinde eşitliği ve emeğin değerini gösterebileceği asgari tabandır.

Bu nedenle dünya, özellikle de Uluslararası Çalışma Örgütü (ILO) tarafından takdir ediliyor ve büyük beğeni topluyoruz. Buna göre, asgari ücretin belirlenmesi ve toplu pazarlık, piyasa ekonomisinin ücret işletim sisteminde birbirini tamamlayan iki önemli araçtır. Asgari ücret, en yoksul işçileri korumak içindir, böylece işverenler bu asgari yaşam ihtiyacını karşılamak için gereken ücret seviyesinin altında ödeme yapamazlar. Ulusal Ücret Konseyi'nin faaliyetleri aracılığıyla oluşturulan müzakere mekanizması, geliri asgari ücretten yüksek olanların ücretlerini ayarlama fırsatı sunarak, işçilerin ücret müzakerelerindeki konumunu işverenlerle aynı seviyeye getirir.

Her zaman savunduğumuz genel ilke, çalışanların ve işverenlerin ücretleri, çalışanların gelişimi, sosyal yardım gelirleri ve bölgesel asgari ücret temelinde müzakere etmeleridir. Elbette, çalışanların zayıf bir konumda olduğunu anlıyorum, bu nedenle üç tarafın rolünü güçlendirdim: devlet yönetim organları, işveren temsilcileri ve sendikalar. Buna göre, ücretlerin ayarlanması, iş gücü verimliliğindeki artış düzeyi, ödeme gücü, fiyat artışı ve iki taraf arasındaki anlaşmaya dayanmaktadır. 2019 İş Kanunu'nda yapılan değişiklik süreci bu konuda büyük ilerleme kaydetti. Yeni konuları ve önerileri açık fikirli bir şekilde araştırdık, özümsedik ve ayrıntılı olarak açıkladık.

Aslında, Merkez Komite 2018'de maaş reformu hakkındaki 27 sayılı Kararı yayınladığında, bizim görüşümüz Merkez Komite tarafından onaylandı. Bu, yasal politikalara dönüştürmemiz için sağlam bir siyasi temel oluşturuyor.

Sayın Bakan, 12. Parti Merkez Komitesi'nin ücret reformuna ilişkin 27 sayılı kararıyla karşılaştırıldığında, asgari ücretin işçilerin asgari geçim ihtiyaçlarını gerçekten karşılaması yönündeki işletme sektörü reform hedefi gerçekleştirilmiş midir?

- Merkez Komitesi'nin 27 sayılı Kararında belirtilen amaç, ücretlerin emeğin gerçek maliyetini yansıtmasını ve piyasa değerine uygun olarak ödenmesini sağlamaktır. Bu bakış açısını yakından takip ederek 2019 İş Kanunu'nda bunu açıkça belirttik. Kanun'un 91. maddesi açıkça şunu belirtmektedir: "Asgari ücret, normal çalışma koşullarında en basit işi yapan işçilere ödenen en düşük ücrettir ve işçiler ile aileleri için sosyo-ekonomik koşullara uygun olarak asgari bir yaşam standardı sağlar."

Elbette, henüz beklentileri tam olarak karşılamıyor ve piyasa ile fiyatlardaki hızlı dalgalanmaları yansıtıyor, ancak objektif olarak bakıldığında, özel sektördeki maaşlar piyasaya yaklaştı, bir adım önde ve hayata daha hızlı yaklaşıyor. Çalışanların yaşamlarındaki artan baskıyı anlıyoruz. Ancak kamu sektöründe, memurlarımız hala özel sektördeki maaşlara yaklaşmayı bekliyor.

Genel olarak, fiili uygulama açısından, 4 bölgedeki aylık, haftalık ve saatlik asgari ücret seviyelerinin gerçekliğe uygun olduğu, işçilerin yaşamlarını iyileştirmeye katkıda bulunduğu ancak işletmeler ve ekonomi üzerinde olumsuz etkiler yaratmadığı ve temelde işçiler ve iş dünyası tarafından kabul edilip desteklendiği değerlendirilmektedir.

Bana göre, hem şu anda hem de önümüzdeki dönemde asgari ücret, ücret politikasında önemli bir rol oynamaya devam edecek; ücret artışının ve sosyal güvenliğin itici gücü olacaktır.

Sayın Bakan'a samimi ve faydalı görüşme için teşekkür ederim. Sayın Bakan'ın ve tüm sektörün çabalarının devam ederek Vietnam'ın yeni dönemdeki ilerlemesine katkıda bulunmasını umuyorum!