លោកបណ្ឌិត Nguyen Tuong Bach៖ "យើងត្រូវតែដឹងពីរបៀបមើលខាងក្នុង!"

លោកបណ្ឌិត Nguyen Tuong Bach

ដោយទើបតែត្រឡប់មកប្រទេសអាល្លឺម៉ង់វិញបន្ទាប់ពីបានធ្វើមាតុភូមិនិវត្តន៍ជាច្រើនថ្ងៃជាមួយនឹងព្រឹត្តិការណ៍ជាច្រើនដែលបង្ហាញអំពីព្រះពុទ្ធសាសនា ការនិយាយ និងសម្ពោធសៀវភៅជាមួយអ្នកអានវៀតណាម ជាឱកាសមួយ លោកបណ្ឌិត Nguyen Tuong Bach បានផ្តល់ឱ្យ លោក Hue Today ចុងសប្តាហ៍នូវការសន្ទនាមួយជុំវិញចំណង់ចំណូលចិត្តរបស់គាត់ក្នុងការសិក្សាព្រះពុទ្ធសាសនាដែលគាត់បានបន្តរាប់ទសវត្សរ៍។

លោកបណ្ឌិត Bach បានសារភាពថា៖ «ក្នុងវ័យ ៤០ ឆ្នាំ ខ្ញុំមានសំណាងដែលបានទៅទស្សនាទីសក្ការៈបូជា ដែលព្រះពុទ្ធអង្គគង់នៅ និងបានទេសនា។ ខ្ញុំមានឱកាសសិក្សាគម្ពីរ និងសញ្ជឹងគិតស្មារតីខ្លួនឯង ក៏ដូចជាស្ថានភាពជីវិតរបស់ខ្ញុំ។

ព្រះសង្ឃមួយអង្គដែលបានចូលរួមបង្រៀននៅទីក្រុង Hue កាលពីចុងឆ្នាំមុនបានលាន់មាត់ថា៖ «ហេតុអ្វីលោកបណ្ឌិត Bach ចំណាយពេលច្រើនដើម្បីស្រាវជ្រាវ និងស្វែងយល់អំពីព្រះពុទ្ធសាសនា? ប្រហែលជានេះជាអ្វីដែលមនុស្សជាច្រើនចង់ដឹងចង់សួរគាត់?

ការប្រៀនប្រដៅរបស់ព្រះសម្មាសម្ពុទ្ធក្នុងគម្ពីរពិតជាបរិយាយអំពីចិត្តរបស់យើងផ្ទាល់ និងជំហានចាំបាច់ដើម្បីឈានទៅដល់ការយល់ត្រូវ។ ខ្ញុំដឹងថាខ្លឹមសារនៃព្រះគម្ពីរគឺជាជីវិត និងគំនិតរបស់យើងផ្ទាល់ ។ ដូច្នេះហើយ ខ្ញុំចាប់អារម្មណ៍នឹងការសញ្ជឹងគិតខ្លួនឯង ក្នុងការសញ្ជឹងគិតអំពីការងាររបស់ចិត្តរបស់ខ្ញុំ។ ខ្ញុំច្រើនតែប្រាប់ខ្លួនឯងថា ចិត្តរបស់ខ្ញុំគឺជា « គម្ពីរគ្មានពាក្យ»។ ដោយសារតែការចាប់អារម្មណ៍នោះ ខ្ញុំជាញឹកញាប់បង្វែរការសម្លឹងមើលទៅខាងក្នុង ហើយ ស្វែងយល់ខ្លួនឯង ។ ការសិក្សា និងការយល់ដឹងអំពីព្រះពុទ្ធសាសនាសម្រាប់ខ្ញុំ គឺជាដំណើរនៃការបង្វែរចិត្តរបស់ខ្ញុំ ហើយវាកើតឡើងចំពោះខ្ញុំញឹកញាប់។

លោកបណ្ឌិត Nguyen Tuong Bach ក្នុងដំណើរបំពេញទស្សនកិច្ចនៅប្រទេសវៀតណាម និងបានធ្វើបទបង្ហាញអំពីព្រះពុទ្ធសាសនានៅទីក្រុង Hue

ក្នុងដំណើរសិក្សាព្រះពុទ្ធសាសនា គាត់បានធ្វើដំណើរទៅកាន់តំបន់ជាច្រើននៃ ពិភពលោក ហើយការធ្វើដំណើរទាំងនោះច្រើនឬតិចត្រូវបានរាប់បញ្ចូលក្នុងស្នាដៃបោះពុម្ពរបស់គាត់។ នៅពីក្រោយដំណើរ និងទំព័រសៀវភៅ ប្រាកដជាមានការលំបាកច្រើនមែនទេ?

ការធ្វើដំណើរឆ្ងាយ ជាពិសេសទៅកាន់ទីសក្ការៈសាសនា ច្រើនតែមិនស្រួលដូចពេលវិស្សមកាល។ ក្រោកពីព្រលឹម គេងតិច ដើរច្រើន ជួនកាលព្រះអាទិត្យរះ ជួនកាលត្រជាក់។ ពេលខ្លះយើងត្រូវស៊ូទ្រាំនឹងការច្របូកច្របល់ ការច្របូកច្របល់ និងវង្វេង។ លើសពីនេះ អ្នកធ្វើធម្មយាត្រាក៏ត្រូវសិក្សាគម្ពីរ ឯកសារ និងព័ត៌មានដោយប្រុងប្រយ័ត្នផងដែរ ត្រូវការពេលវេលាក្នុងការប្រាស្រ័យទាក់ទងគ្នា និងនិយាយគ្នា ពេលខ្លះហត់នឿយខ្លាំង ទាមទារការប្រឹងប្រែង។ ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយ ជំនឿសាសនា និងការរំភើបចិត្តក្នុងការដើរតាមគន្លងរបស់ព្រះពុទ្ធ និងព្រះពោធិសត្វ គឺជាកម្លាំងចិត្តដ៏មុតមាំដែលជួយយើងឱ្យជម្នះរាល់ការលំបាកទាំងអស់។ តាមឯកសារមួយដែលខ្ញុំបានដឹងថាផ្លូវធ្វើធម្មយាត្រាកាន់តែលំបាកនោះ ផលក៏កាន់តែខ្លាំង។

ហើយតើទឹកដីណាដែលធ្វើឱ្យអ្នកចាប់អារម្មណ៍ជាងគេក្នុងដំណើរនោះ?

ជាការពិតណាស់ ប្រទេសឥណ្ឌា ជាកន្លែងដែលព្រះពុទ្ធប្រសូត និងបានត្រាស់ដឹងជាប្រវត្តិសាស្ត្រកាលពីជិត 2,600 ឆ្នាំមុន គឺជាទីកន្លែងដែលបន្សល់ទុកនូវចំណាប់អារម្មណ៍ដ៏ជ្រាលជ្រៅបំផុត។ តំបន់ភាគឦសាននៃប្រទេសឥណ្ឌា ដែលបច្ចុប្បន្នជាផ្នែកនៃរដ្ឋ Bihar ត្រូវបានគេស្គាល់ថាជា "ដែនដីពិសិដ្ឋ" នៃប្រទេសនេះ ដែលជាប្រភពនៃប្រភពខាងវិញ្ញាណជាច្រើន រួមទាំងព្រះពុទ្ធសាសនាផងដែរ។ ព្រះសម្មាសម្ពុទ្ធទ្រង់គង់នៅ និងសំដែងធម៌នៅទីនេះ ដោយបន្សល់ទុកនូវសារីរិកធាតុសំខាន់ៗ។ មកទីនេះ យើងមានអារម្មណ៍ថា ព្រះពុទ្ធទ្រង់អស្ចារ្យ ហើយមានអារម្មណ៍យ៉ាងជ្រាលជ្រៅចំពោះសេចក្តីប្រៀនប្រដៅរបស់ទ្រង់។

បពិត្រព្រះអង្គដ៏ចម្រើន តើអង្គចងចាំអ្វីជាងគេក្នុងដំណើរទៅកាន់ដែនដីដែលពាក់ព័ន្ធ និងទទួលឥទ្ធិពលពីព្រះពុទ្ធសាសនា?

ក្រៅពីប្រទេសឥណ្ឌា ការធ្វើដំណើររបស់ខ្ញុំទៅកាន់ប្រទេសចិន ដែលត្រូវបានគេស្គាល់ថាជាទឹកដីនៃព្រះពោធិសត្វ ឬទីបេ ដែលជា "ដំបូលនៃពិភពលោក" បាននាំឱ្យខ្ញុំមានការបំផុសគំនិត និងការយល់ដឹងជាច្រើនអំពីព្រះពុទ្ធសាសនា។ កន្លែងទាំងនោះគឺជាប្រភពដើមនៃព្រះពុទ្ធសាសនាដែលបានអភិវឌ្ឍបន្ទាប់ពីប្រទេសឥណ្ឌា មានលក្ខណៈប្លែកពីគេ ហើយមានឥទ្ធិពលយ៉ាងខ្លាំងលើព្រះពុទ្ធសាសនាវៀតណាម។

មនុស្សជាច្រើនចង់ដឹងថាតើគាត់គ្រប់គ្រងពេលវេលារបស់គាត់យ៉ាងដូចម្តេចសម្រាប់ការធ្វើដំណើរបែបនេះ?

នៅពេលដែលខ្ញុំនៅតែធ្វើការជានិយោជិតនៅក្រុមហ៊ុនបរទេស ខ្ញុំតែងតែរួមបញ្ចូលការធ្វើដំណើរអាជីវកម្មជាមួយជីវិតផ្ទាល់ខ្លួនរបស់ខ្ញុំ។ បើខ្ញុំមានជំនាញ ខ្ញុំអាចធ្វើបាន។ ក្រោយមក ពេលដែលខ្ញុំកាន់តែគ្រប់គ្រងពេលវេលារបស់ខ្ញុំ វាគ្រាន់តែជាបញ្ហានៃអ្វីដែលត្រូវផ្តល់អាទិភាព។ តាមពិតទៅ ការរៀបចំពេលវេលាដើម្បីធ្វើអ្វីមួយ គឺជាការសម្រេចចិត្តផ្ទៃក្នុង ថាតើយើងកំណត់ឬអត់។ លើសពីនេះ ការរៀបចំដំណើរកម្សាន្ត និងអង្គការយ៉ាងប្រុងប្រយ័ត្ន ក៏ជួយយើងសន្សំពេលវេលាផងដែរ។ ប៉ុន្តែជាទូទៅ ការគ្រប់គ្រងពេលវេលាពិតជាការរៀបចំផ្ទៃក្នុង ទាមទារឱ្យមានការផ្តោតអារម្មណ៍ និងដឹងច្បាស់ពីគោលបំណងរបស់ខ្លួន។

តើអ្នកមានអារម្មណ៍ថាពេលវេលាធ្វើដំណើរឆ្លងកាត់ទឹកដីពុទ្ធសាសនានេះគ្រប់គ្រាន់ទេ? ហើយតើមានអ្វីទៀតដែលធ្វើឱ្យអ្នកឆ្ងល់ក្នុងដំណើរសិក្សាពុទ្ធសាសនា?

ខ្ញុំបានទៅបរទេសជាច្រើនដូចជា ឥណ្ឌា ចិន ទីបេ ប៉ុន្តែវាមិនដែលនិយាយគ្រប់គ្រាន់ទេ ព្រោះការពិតមានអ្នកត្រាស់ដឹងជាច្រើនដែលបានរស់នៅគ្រប់ទីកន្លែង។ នៅប្រទេសជប៉ុន កូរ៉េ ឬវៀតណាម សូម្បីតែនៅប្រទេសអាឡឺម៉ង់ បារាំង ឬអាមេរិក ក៏មានដានជើងរបស់មនុស្សអស្ចារ្យដែលយើងអាចនិយាយបានថាបានត្រាស់ដឹង។ ទោះជាយ៉ាងណាក៏ដោយ ជាមួយនឹងទេសភាពដូចគ្នា ជាមួយនឹងមនុស្សដូចគ្នា ថាតើអ្នកទស្សនាអាចទទួលស្គាល់វាបានឬអត់ អាស្រ័យលើកម្រិតនៃការយល់ឃើញរបស់អ្នកទស្សនា។ ដូច្នេះបញ្ហាគឺថាយើងត្រូវមានភាពចាស់ទុំដែលមានបទពិសោធន៍ខាងក្នុងខ្លួនឯងដើម្បី "មើលឃើញ" នូវអ្វីដែលមិនធម្មតានៅក្នុងទេសភាព។

ឥឡូវនេះ បន្ទាប់ពីឃ្លាតឆ្ងាយពីផ្ទះជាច្រើនទស្សវត្ស និងបន្តការងារជាច្រើន រួមទាំងការសិក្សាព្រះពុទ្ធសាសនា តើអ្នកគិតថាតួនាទីមួយណាសាកសមជាងគេ?

ខ្ញុំឃើញខ្លួនឯងជាសិស្ស និងជាគ្រូបង្រៀន។ ខ្ញុំរីករាយក្នុងការធ្វើជាគ្រូបង្រៀន។

សំណួរផ្ទាល់ខ្លួន ក្នុងនាមជាអ្នកស្រាវជ្រាវព្រះពុទ្ធសាសនា តើអ្នកធ្លាប់មានអារម្មណ៍ថាជាប់គាំងក្នុងការស្រាវជ្រាវ និងជីវិតរបស់អ្នកដែរឬទេ?

ក្នុងនាមជាពុទ្ធសាសនិកម្នាក់ ខ្ញុំមានចិត្តអន្ទះអន្ទែងនឹងទ្រឹស្ដីនៃដើមកំណើតអាស្រ័យដើម្បីមើលឃើញរបស់នានា ដើម្បីពន្យល់អ្វីមួយនៅពេលដែលវាលេចឡើង។ ដូច្នេះ ខ្ញុំអាចយល់យ៉ាងឆាប់រហ័សថាហេតុអ្វីបានជាស្ថានភាពមួយ វត្ថុមួយត្រូវបានបង្កើតឡើង។ ប៉ុន្តែការយល់ដឹងគឺជារឿងមួយ ការដោះស្រាយជម្លោះគឺជារឿងមួយទៀត។ ដូច្នេះហើយ ជារឿយៗខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថាជាប់គាំង អស់សង្ឃឹមក្នុងស្ថានភាពជាច្រើន។ តាមពិត មានរឿងជាច្រើនដែលខ្ញុំមានអារម្មណ៍ថាគ្មានប្រយោជន៍ មិនអាចធ្វើអ្វីបាន។

ប្រសិនបើអ្នកជួបប្រទះស្ថានភាពបែបនេះ តើអ្នករកវិធីតុល្យភាព និងដោះស្រាយវាដោយរបៀបណា?

ក្នុងករណីបែបនេះ យើងភាគច្រើនគ្រាន់តែរក្សាភាពស្ងៀមស្ងាត់ ហើយបោះបង់។ ពេលខ្លះវាក៏ផ្តល់ឱ្យយើងនូវឱកាសកាន់តែច្រើនដើម្បីឆ្លុះបញ្ចាំងពីស្មារតីរបស់យើង និងជីវិតផងដែរ។

ហើយតើព្រះពុទ្ធសាសនាក្នុងចិត្តរបស់អ្នកនឹងទៅជាយ៉ាងណា បើពន្យល់យ៉ាងខ្លីតាមដែលអាចធ្វើទៅបាន?

លោកបណ្ឌិត Nguyen Tuong Bach កើតនៅឆ្នាំ 1948 នៅទីក្រុង Hue បានទៅប្រទេសអាល្លឺម៉ង់ដើម្បីសិក្សានៅឆ្នាំ 1967 ហើយបច្ចុប្បន្នរស់នៅទីនោះ។ មិនត្រឹមតែជារូបវិទូប៉ុណ្ណោះទេ គាត់ក៏ជាអ្នកនិពន្ធ និងជាអ្នកបកប្រែសៀវភៅជាច្រើនដែលមិត្តអ្នកអានចូលចិត្ត ដូចជា៖ ក្លិនធូប អ្នកណាត្បាញសំណាញ់មេឃ យប់មិញនៅទីធ្លាមុខផ្ទះ មែកឈើ សុបិននៃជីវិតគ្មានថ្ងៃបញ្ចប់...

សរុបមក ព្រះពុទ្ធសាសនា គឺជាប្រព័ន្ធនៃការយល់ដឹងអំពីមនុស្ស អំពីមនសិការរបស់មនុស្ស អំពីធម្មជាតិ និងសកលលោក។ លើសពីនេះ ព្រះពុទ្ធសាសនាបានផ្តល់ឱ្យយើងនូវវិធីសាស្រ្តមួយចំនួនដើម្បីរំដោះមនុស្សឱ្យរួចផុតពីទុក្ខវេទនាដែលមនុស្សគ្រប់រូបមាន។ វាគឺជាប្រព័ន្ធនៃការយល់ឃើញ និងសកម្មភាពដ៏ថ្លៃថ្លាបំផុត ប៉ុន្តែស្មារតីពិតនៃព្រះពុទ្ធសាសនាមិនងាយយល់សម្រាប់មនុស្សភាគច្រើននោះទេ។ ត្រូវការសំណាងច្រើនដើម្បីយល់ពីខ្លឹមសារនៃព្រះពុទ្ធសាសនា សំណាងច្រើនបានជួបពុទ្ធសាសនាក្នុងជីវិត។

បន្ទាប់ពីជីវិតអ្នកមាន តើអ្វីជាអ្វីដែលសំខាន់បំផុតដែលអ្នកបានរៀន?

មេរៀនសំខាន់បំផុតរបស់ខ្ញុំគឺត្រូវដឹងពីរបៀបមើលខាងក្នុង។ មនុស្សច្រើនតែមើលទៅខាងក្រៅ យល់ឃើញ វិនិច្ឆ័យអ្នកខាងក្រៅ ហើយធ្វើទៅតាមការយល់ឃើញនោះ។ បើឃើញអ្វីសមរម្យគេសរសើរ បើឃើញអ្វីប្លែកគេរិះគន់។ ជម្លោះ និងការអាក់អន់ចិត្តទាំងអស់ចាប់ផ្តើមពីទីនោះ។ បើយើងចេះបើកភ្នែកមើលខាងក្នុង នោះយើងនឹងរកឃើញសកម្មភាពនៃចិត្តរបស់យើង ដឹងច្បាស់នូវអ្វីៗទាំងអស់ដែលចិត្តរបស់យើងបង្កើត។ នោះគឺជាជំហានដំបូងនៅលើផ្លូវទៅកាន់ការត្រាស់ដឹង។ ព្រះពុទ្ធក៏បានបង្រៀនដូច្នេះដែរ។

សូមអរគុណលោកបណ្ឌិត Nguyen Tuong Bach សម្រាប់ការសន្ទនាដ៏គួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍នៅដើមឆ្នាំពស់!

Phan Thanh (ការអនុវត្ត)