호치민시의 한 IT 기업 CEO가 위기를 헤쳐나간 여정을 이야기합니다.

5년간의 팟캐스트 운영 끝에, 더 트라이 웨이(The Tri Way)가 실존적 위기와 격동의 시대 속에서 정체성을 찾아가는 여정을 응축해낸 작품, "물 위의 지문(Fingerprints on the Water)"을 발표합니다.

호주 유학 시절 심각한 실존적 위기를 겪었던 르 카오 트리(팟캐스트 '더 트라이 웨이' 진행자이자 경험 중심 기술 스타트업 창업자 겸 CEO)는 철학을 의지처로 삼았습니다. 그에게 책을 쓰는 것은 과거의 자신과 마주하고, 모든 사람은 고유한 존재이지만 인류의 흐름에 자연스럽게 녹아들기 위해서는 겸손함이 필요하다는 것을 깨닫는 마라톤과 같습니다.

그는 자신의 저서 "물 위의 지문 " 출간을 맞아 Znews의 트리 투옥 기자 와 만나 인공지능 시대에 철학이 필요한 이유와 가족에 얽힌 이야기를 나눴다.

20대의 위기를 극복하는 방법.

- 안녕하세요, 트라이 웨이 작가님. 데뷔작 "물 표면의 지문" 출간을 진심으로 축하드립니다. 이 흥미로운 제목에 대해 설명해 주시겠어요?

- 이 선택은 제 생각의 진화에서 비롯된 것이라 매우 흥미롭다고 생각합니다. 작년 메타노이아 팟캐스트 연례 행사에서 저는 '진정성'이라는 주제를 선택했습니다. 사람의 진정성과 고유성을 가장 잘 나타내는 것이 무엇인지 생각할 때, 저는 바로 지문을 떠올립니다. 처음에는 헌신에 대해 이야기하기 위해 체스 말의 지문 이미지를 사용했었습니다.

내가 누구인지 명확하게 답할 수 있다면, 아마 나는 이 삶을 온전히 누리지 못할 것이다. 우리는 삶을 마주하며 끊임없이 변화하는 자아들의 복합체이니까.

르 카오 트리

하지만 삶에 우리의 흔적을 남기는 방법에 대해 더 깊이 생각하다 보니, 철학자 탈레스의 " 세상은 물로 이루어져 있다"라는 말이 떠올랐습니다. 물은 모든 사물과 인간에 이르기까지 모든 것에 존재합니다. 우리가 손가락 끝으로 물 표면을 만지는 순간, 우리는 세상과 연결됩니다. 이는 두 가지 의미를 담고 있습니다. 우리 모두는 삶에 흔적을 남기고 싶어 하지만, 물 표면은 또한 그 흔적이 결국 사라져 더 큰 전체 속으로 녹아들 것이라는 덧없음을 일깨워줍니다.

- 책에서 "실존주의"라는 단어를 30번 정도 언급하셨는데, 이것이 바로 당신이 자신을 비추고 있는 "수면"을 의미하는 것일까요?

- 본질적으로 실존주의 철학은 사람들이 자신이 존재하는 이유와 이 세상에서 자신의 정체성을 깨닫도록 돕는 것입니다. 저는 오늘날 이러한 철학이 그 어느 때보다 중요하다고 생각합니다. 50년 전 우리 부모님 세대는 생활 환경이 달랐기 때문에 실존주의 철학이 지금처럼 절실하게 필요하지 않았을지도 모릅니다.

하지만 오늘날 소셜 미디어와 정보의 홍수 속에서 많은 사람들이 20대나 30대에 쉽게 위기를 겪습니다. 대학을 졸업하고 직장 생활을 시작하면서 갑자기 무엇을 해야 할지 몰라 방황하는 경우가 많습니다. 저는 실존주의 철학을 이 책의 "이정표" 또는 토대로 삼아, 혼란스러운 세상 속에서 젊은이들이 매일 아침 일어나 행동할 이유를 찾도록 돕고자 합니다.

- 실존주의에 대해 심도 있게 글을 쓰려면 종종 실존적 위기를 겪어야 합니다. 실제로 그런 위기를 경험해 보신 적이 있나요?

- 호주에서 생활하고 일하는 동안 꽤 힘든 시간을 보냈습니다. 모든 것이 너무 자연스럽고 쉬웠습니다. 졸업 후 바로 취업했으니까요. 하지만 그 쉬움과 수월함 때문에 모든 것이 "비현실적"으로 느껴졌습니다. 저는 보잘것없는 존재처럼 느껴졌고, 제가 하는 모든 일이 아무런 지원도 없이 사라져 버리는 것 같았습니다.

트라이 웨이(The Tri Way) 수면에 남은 지문들이 6월 초에 공개되었습니다. 사진: SGB

그 당시 삶의 의미는 마치 물과 같았지만, 응축되는 대신 허공으로 사라져 버렸습니다. 그 무거운 상태 속에서 저는 실존주의를 더 깊이 파고들 수밖에 없었고, 이런 혼란이 지극히 정상적이며 누구나 경험할 수 있는 것이라는 깨달음으로 스스로를 위로했습니다. 덕분에 저는 이전에는 결코 탐구해 보지 못했던 제 정체성의 다른 측면들을 발견할 수 있었습니다.

- 책에서 "내면의 대화"에 대해 많이 언급하셨는데요. 어떻게 스스로와 대화하는 법을 배우셨나요?

- 제가 살고 있는 환경이 큰 영향을 미쳤습니다. 제가 사는 퍼스에서는 저녁이 되면 식물 소리와 귀뚜라미 소리 외에는 거의 아무 소리도 들리지 않을 정도로 고요합니다. 그 고요함 덕분에 저는 제 공간을 직면하고 스스로의 '동반자'가 되는 법을 배울 수 있었습니다.

저는 베트남, 특히 하노이 나 호치민 같은 대도시에 사는 친구들에게 개인적인 공간을 찾기가 정말 어렵다고 자주 말합니다. 그래서 우리는 가끔씩 소음에서 벗어나 자신을 돌아보는 시간을 가져야 합니다. 최소한의 성찰조차 없이 일상의 행동과 생각들이 그저 흘러가 버리고 사라져 버릴 것입니다. "나는 왜 이런 행동을 하는 걸까?", "왜 나는 이 사람에게는 이런 감정을 느끼고 저 사람에게는 느끼지 못하는 걸까?"와 같은 흔한 질문부터 시작해 보는 건 어떨까요?

- 책을 쓰는 것 또한 일종의 내면의 대화이지만, 훨씬 더 많은 노력이 필요합니다. 이 긴 대화를 통해 어떤 새로운 통찰력을 얻으셨나요?

이 책은 제가 방금 떠올린 새로운 아이디어들을 모아놓은 것이 아닙니다. 지난 5년간 팟캐스트를 진행하면서 쌓아온 생각의 흐름을 집대성한 것입니다. 글쓰기의 묘미는 이미 탐구했던 주제에 대해 새로운 관점을 얻을 수 있다는 점입니다. 초고를 다시 보면 "예전의 나"가 떠오릅니다. "아, 예전에는 이런 생각을 했었지." 하고 깨닫곤 하죠. 이 책은 완전히 새로운 무언가를 이어가는 것이라기보다는, 이러한 "예전의 나"를 탐구하는 여정에 가깝습니다.

- 그는 책에서 지난 5년간 자신의 생각을 "재검토"하기 위해 AI를 활용했다고 밝혔는데요. 이러한 기술적 "거울 점검"에서 예상치 못한 결과가 있었나요?

인공지능을 사용할 때는 '인공지능적 사고'와 '개인적 사고' 사이의 균형을 이해하기 위해 철학적인 접근도 필요합니다.

르 카오 트리

- 정말 흥미롭네요! 사실 시작하기 전에는 책을 쓸 생각조차 없었어요. 지난 5년간 제가 만든 팟캐스트, 블로그, 짧은 영상 콘텐츠를 모두 AI 모델에 입력하고 트렌드를 분석해 달라고 했죠. AI는 사람보다 훨씬 빠르게 처리하더라고요. 그랬더니 아주 명확한 트렌드를 발견했어요.

그래서 저는 실존 철학, 칼 융의 정신분석, 그리고 현대적 성찰에 대해 많은 이야기를 나누었습니다. 이를 통해 제 여정이 우연이 아니었음을 깨달았습니다. 그 토대 위에서 저와 편집팀은 책을 다듬고 완성해 나가기 시작했습니다.

철학적인 이야기는 아니지만 실존주의적 주제와 꽤 관련이 있는 이야기가 하나 있습니다. 한 여자가 죽어서 천국에 갔는데, 거기서 문지기를 만났습니다. 문지기가 그녀에게 "당신은 누구입니까?"라고 물었습니다.

그녀는 자신의 이름을 말했지만, 신은 "내가 물었던 건 네가 누구인지였지, 네 이름이 아니었다"라고 대답했다. 그러자 그녀는 자신의 직업과 사는 곳을 말했지만, 신은 여전히 ​​그녀의 질문을 무시했다. "내가 물었던 건 네가 누구인지였지, 네 직업이나 사는 곳이 아니었다"라고. 마침내 신은 "그래, 넌 네가 누구인지도 모르는구나. 집으로 돌아가라"라고 말했다. 그렇게 여자는 죽음을 면했다.

당신이라면 그 질문에 어떻게 답하시겠습니까? 당신은 누구입니까?

- 이것은 근본적이면서도 매우 어려운 질문입니다. 철학자 하이데거에 따르면, 우리의 삶은 진정한 자아가 펼쳐지는 과정입니다. 우리는 결코 '나는 누구인가'를 엄격하고 제한적인 방식으로 정의할 수 있는 완벽한 자아를 가질 수 없습니다.

우리는 매일 끊임없이 자신에 대해 새로운 것을 발견하고, 그 결과 한때 옳다고 생각했던 예전의 자아는 틀렸거나 더 이상 충분하지 않게 됩니다. 따라서 저는 이러한 '모호함'을 삶의 일부로 받아들입니다. 만약 제가 누구인지 명확하게 답할 수 있다면, 아마도 저는 이 삶을 온전히 누리지 못할 것입니다. 우리는 삶에 반응하여 끊임없이 변화하는 자아들의 복합체입니다.

인공지능 시대에 없어서는 안 될 필수 요소.

- 할아버지께서 책의 시작과 끝 부분에 등장하시는데, 할아버지께서 당신의 생각에 어떤 영향을 미치셨나요?

저의 할아버지는 우리 가족의 기반을 다져주신, 정직하고 근면한 분의 본보기였습니다. 저는 호치민시에 살았고 할아버지는 떠이닌에 사셔서 함께 보내는 시간이 많지는 않았지만, 어려운 시절을 딛고 자식들을 키우신 할아버지의 모습은 제게 아름다운 본보기가 되어주었습니다.

제 아버지도 할아버지의 영향을 크게 받으셨습니다. 아버지는 매우 강한 직업 윤리를 가지고 계셨죠. 제가 항상 기억하는 한 가지는 아버지가 호치민에서 20년 동안 일하시는 동안 TV를 전혀 보지 않으셨다는 것입니다. 오락거리 없이 끊임없이 일할 수 있다는 사실은 선택의 폭이 좁은 세상에서 헌신적으로 일할 수 있다는 것의 중요성을 제게 보여주었습니다.

- 당신은 아버지와 할아버지와 꽤 가까워 보이네요?

흥미롭게도, 저는 가족 중 남성들과는 그다지 가깝지 않아서 제 생각을 나눌 기회가 별로 없습니다. 그들은 제게 '삶의 모습'을 보여줄 뿐입니다. 제가 진정으로 편안하게 이야기하고, 속마음을 털어놓고, 제 든든한 버팀목이 되어주는 사람은 바로 어머니입니다. 어머니는 한편으로는 제가 위험을 감수할 용기를 주시고, 다른 한편으로는 제 고통에 맞서도록 격려해 주십니다.

이 책은 트라이 웨이(The Tri Way)가 수년간 공유해 온 내용을 바탕으로 만들어졌습니다. 사진: 덕 안(Duc An).

많은 사람들이 "기술 전문가"가 철학에 대해 이야기하는 것을 이상하게 생각합니다. 혹시 철학을 공부하고 계신가요?

- 저는 철학을 독립적으로 "공부"하고 있다고 생각하지 않습니다. 철학은 제 삶의 일부일 뿐입니다. 사실 기술과 철학은 밀접한 관련이 있습니다. 기술의 본질은 해결책을 만들기 위해 끊임없이 "왜?"라는 질문을 던지는 것이기 때문입니다.

제가 공부한 컴퓨터 과학은 논리에 기반을 두고 있으며, 논리는 철학의 중요한 부분입니다. 인공지능을 사용할 때조차도 '인공지능적 사고'와 '개인적 사고' 사이의 균형을 맞추기 위해서는 철학이 필요합니다. 저에게 철학은 실천적인 활동과 뗄래야 뗄 수 없는, 항상 존재하는 '저변의 흐름'과 같습니다.

그렇다면 독자들이 이 책을 어떻게 "활용"하길 바라시나요?

- 독자들이 이 책을 읽을 때 간단한 "1, 2, 3"식 해답이나 실천 지침 목록을 기대하지 않기를 바랍니다. 이 책의 힘은 저자와 독자가 공감할 수 있는 공유된 세계를 창조하는 데 있습니다. 저는 모든 분들이 마음을 열고 자신의 삶을 새로운 관점에서 바라보기를 권합니다. 그 효과가 당장 나타나지 않을 수도 있습니다. 어쩌면 10년 후에야 그 변화를 느낄 수 있을지도 모릅니다.

유익한 대화 감사드립니다!

출처: https://znews.vn/ceo-cong-nghe-o-tphcm-ke-hanh-trinh-vuot-khung-hoang-post1656001.html