וייטנאם נט ראיינה את השגריר הא הוי טונג, סגן יו"ר ועדת החוץ לשעבר של האסיפה הלאומית .

השגריר הא הוי טונג השתתף במשא ומתן הרשמי הראשון בין וייטנאם לארה"ב על נורמליזציה של היחסים בניו יורק (1991), שימש כראש המשלחת המוקדמת (1994) לפתיחת משרד קישור (לימים השגרירות) בארה"ב, השתתף בקבלת פנים לנשיא ארה"ב ביל קלינטון בביקורו הראשון בווייטנאם (2000) והשתתף במשלחת של הנשיא טרונג טאן סאנג לביקור בארה"ב, ובכך הקים שותפות מקיפה לפני 10 שנים (25 ביולי 2013).

מסע ארוך

מה הייתה המחשבה הראשונה שלך כשקיבלת את הבשורה שנשיא ארה"ב ג'ו ביידן עומד לבקר בווייטנאם?

אני שמח מאוד, קודם כל, שנשיא ארה"ב ג'ו ביידן קיבל את ההזמנה לבקר בווייטנאם. זו הפעם הראשונה שנשיא ארה"ב קיבל את הזמנתו של ראש המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם - המזכיר הכללי נגוין פו טרונג .

הביקור התקיים שמונה שנים לאחר שהמזכ"ל נגוין פו טרונג ערך ביקור היסטורי, הראשון של מזכ"ל המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם, בארצות הברית לרגל חגיגות 20 שנה לכינון יחסים דיפלומטיים בין שתי המדינות.

והיה זה מר ג'ו ביידן, סגן נשיא ארצות הברית דאז, שאירח את קבלת הפנים הממלכתית לברך את המזכיר הכללי נגוין פו טרונג.

השגריר הא הוי טונג.

במבט לאחור על ההיסטוריה,וייטנאם וארה"ב עברו כברת דרך ארוכה. מאז 1787, כאשר שגריר ארה"ב (כאשר ארה"ב עדיין לא קבעה את התואר שגריר) בצרפת (1785-1789), מר תומאס ג'פרסון פגש את הנסיך נגוין פוק קאן, אז בן 7 בלבד, מאנאם לצרפת, משום ששמע שב"דאנג טרונג" בווייטנאם יש 6 סוגי אורז, מתוכם 3 טעימים וניתן לגדל אותם ברמה, מבלי לדרוש כמות מים רבה כמו בעיר הולדתו בווירג'יניה.

מר תומאס ג'פרסון נחשב לאחד ממייסדי ארצות הברית ב-4 ביולי 1776 והשתתף בניסוח חוקת ארה"ב (1787). בשנת 1789 הקימה ארה"ב את שני משרדיה הראשונים, משרד החוץ ומשרד האוצר. תומאס ג'פרסון חזר מצרפת והפך למזכיר המדינה הראשון, לאחר מכן לסגן הנשיא ולנשיא השלישי של ארצות הברית (1801-1809).

לאחר שהייתה לו גישה למסמכים אמינים על יחסי ארה"ב עם וייטנאם, השגריר רוברט הופקינס מילר, יועץ בכיר למשלחת האמריקאית בוועידת פריז בנושא וייטנאם (1968-1971) בשנת 1990, כתב בספר "אמריקה ווייטנאם 1787-1941" (הוצאת הספרים של אוניברסיטת ההגנה הלאומית של ארה"ב) כי הפגישה בין מר תומאס ג'פרסון לנסיך קאן עשויה להיות הפעם הראשונה שארצות הברית הכירה רשמית בווייטנאם ואכפת לה ממנה, למרות שהייתה רחוקה מארה"ב.

בשנת 1802, ספינתו של קפטן ג'רמיה בריגס, ה"פיים", עזבה את מסצ'וסטס לכיוון וייטנאם בניסיון למצוא קפה וסוכר. הפיים עגנה בטורון (כיום דא נאנג), אז בירתה העתיקה של הואה, והמשיכה לסייגון.

על פי רישומים אמריקאיים שעדיין נשמרו כיום, "Fame" נחשבת לאונייה האמריקאית הראשונה שנחתה בחוף וייטנאם לפני 220 שנה בדיוק.

היחסים בין שתי המדינות עברו עליות ומורדות רבים, כולל "פרקים עצובים או אומללים".

מאז 1991, כאשר החל סבב המשא ומתן הראשון על נרמול היחסים, שתי המדינות עשו צעדים חשובים רבים קדימה.

ביקורו הקרוב של הנשיא ביידן הוא הדגמה ברורה של השותפות המקיפה בין וייטנאם לארה"ב, מחויבות לכבד את המוסדות הפוליטיים של כל אחד מהם, ופותחת עשור של יחסים מקיפים מאוד בתחומי הפוליטיקה, הדיפלומטיה, ההגנה, הביטחון, הסחר, הבריאות, החינוך, התרבות, החברה, הספורט וכו'.

המשחק בין נבחרת הנשים של וייטנאם לנבחרת הנשים של ארה"ב בגביע העולם.

בשנת 2013, איש לא אמר ש-10 שנים מאוחר יותר, הסחר הדו-צדדי בין וייטנאם לארה"ב יגדל מ-40 מיליארד דולר ל-140 מיליארד דולר... וארה"ב תהפוך לשוק היצוא הגדול ביותר של וייטנאם.

איש לא יכול היה לחזות שאחרי 10 שנים, ב-22 ביולי 2023 - 3 ימים בלבד לפני יום השנה ה-10 (25 ביולי 2013-2023) לשותפות המקיפה, נבחרת כדורגל הנשים של וייטנאם לא רק תשתתף בזירת גביע העולם המובילה בעולם בפעם הראשונה, ותעמוד כתף אל כתף עם "מעצמות הכדורגל", אלא גם תשחק נגד נבחרת ארה"ב, אלופת העולם המכהנת, בפעם הראשונה.

התוצאה הייתה צפויה, אך למפגש נבחרות הכדורגל הנשים של וייטנאם וארה"ב שלושה ימים לפני יום השנה העשירי לשותפות המקיפה בין שתי המדינות יש משמעות הרבה מעבר למגרש הכדורגל ויהווה סימן "בהיר" בהיסטוריה של הכדורגל הווייטנאמי וביחסי וייטנאם-ארה"ב.

"אנשים גדולים חושבים סביר" ומסקנות הציוויליזציה האנושית

האם הידיעה על ביקורו של נשיא ארה"ב ביידן בווייטנאם בדיוק כשכל ארצנו חוגגת 78 שנה לחג הלאומי (2 בספטמבר 1945 - 2 בספטמבר 2023) מזכירה לכם משהו?

אני זוכר שלפני יותר מ-40 שנה, בין ה-1 ל-9 בספטמבר 1982, הוטל עליי ללוות את מר ארכימדס פאטי, רב-סרן לשעבר בשירות החשאי של ארה"ב, OSS (משרד השירותים החשאיים - קודמו של ה-CIA) האחראי על הודו-סין, בחזרה להאנוי לאחר 37 שנים. הוא אמר שפגש את הדוד הו פעמים רבות והייתה לו הזדמנות לנסוע להאנוי כדי להקשיב להכרזת העצמאות בכיכר בה דין ב-2 בספטמבר 1945.

בשנת 1980 הוא כתב את הספר "למה וייטנאם?", שכלל זיכרונות מפגישות עם הדוד הו ועם מנהיגים בכירים רבים של וייטנאם בימים הראשונים להקמת המדינה.

מר פאטי הציע לארגן חזרה ולבקר במקומות בהם ביקר בסוף אוגוסט ותחילת ספטמבר 1945, לבקר באתרים היסטוריים רבים, לבקר במאוזוליאום ובביתו על כלונסאות של הדוד הו, שלדבריו ראה בו "חבר גדול".

מר ארכימדס פאטי מבקר במאוזוליאום של הדוד הו. צילום: השגריר הא הוי טונג סיפק

ליווינו אותו ושמענו זיכרונות בלתי נשכחים רבים מפגישתו עם הדוד הו בבית בקומה השנייה ברחוב האנג נגאנג 48, כשהוא הכין את הכרזת העצמאות ב-2 בספטמבר 1945. מאוחר יותר הוא סיפר את הסיפור הזה בטלוויזיה האמריקאית.

כשראה את המילים "אין דבר יקר יותר מעצמאות וחירות" מול המאוזוליאום שלו, הוא אמר לנו: אמת זו אינה יכולה להיות של אדם אסייתי רגיל, אלא התגבשות של הציוויליזציה המזרחית והמערבית, כפי שאמרו פוליטיקאים רבים בעולם במשך מאות שנים, אך אולי המשפט הזה הוא התמציתי ביותר. הוא מוכיח את הפתגם האנגלי: "אנשים גדולים חושבים אותו דבר".

פאטי מאמין שהנשיא הו צ'י מין היה לאומן, שרצה לקיים יחסים טובים עם ארה"ב ומדינות אחרות, אך בו זמנית היה עצמאי מאוד. למרות שנסע למדינות רבות בעולם, אך תחת השם "נוין איי קוק - פטריוט", בכל מקום בו היה, נווין איי קוק תמיד חשב על מולדתו ועמו, לטובת אומתו...

אבל המשאלה הגדולה ביותר של הנשיא הו צ'י מין למדינה מסוכמת בשם המדינה: "הרפובליקה הדמוקרטית של וייטנאם: עצמאות - חופש - אושר" עוד מיום היווסדה ב-2 בספטמבר 1945.

יישום ההסכמים הראשונים

כמי שהשתתף במשא ומתן הראשון בין ארה"ב לווייטנאם בשנת 1991 על נרמול היחסים, לאחר יותר מ-30 שנה, מה תוכל לשתף על פגישה זו?

זו הייתה הפגישה ב-21 בנובמבר 1991 בניו יורק בין סגן שר החוץ לה מאי לעוזר מזכיר המדינה האמריקאי ריצ'רד סולומון. הפגישה התקיימה בהתאם להסכם בין משרדי החוץ של שתי המדינות ובהתאם למכתב של הצד האמריקאי שהזמין את וייטנאם לסבב המשא ומתן הראשון על נרמול היחסים. פגישה זו התקיימה לאחר הפגישה בין שני הצדדים בבנגקוק (תאילנד) ב-30 ביולי 1991.

באותה תקופה, לשתי המדינות לא היו נציגויות דיפלומטיות, ולכן הן נפגשו לעתים קרובות בבנגקוק או בניו יורק - שם היו לשתי המדינות שגרירויות, אפילו קרובות מאוד זו לזו.

השיחות הראשונות דנו בהרחבה ביחסים הדו-צדדיים, החל מפתרון תוצאות המלחמה, דרך סוגיות הומניטריות, וסוגיות בינלאומיות ואזוריות, כאשר שנת 1991 חוותה שינויים רבים.

השגריר הא הוי טונג: וייטנאם וארה"ב עברו כברת דרך ארוכה.

אירוע זה התרחש לאחר קונגרס המפלגה השביעי (24-27 ביוני 1991) עם מדיניות החוץ החדשה לאחר המלחמה הקרה: "עצמאות, הסתמכות עצמית, גיוון, רב-צדדיות, יצירת ידידות עם כל המדינות למען שלום, שיתוף פעולה ופיתוח".

לאחר המשא ומתן, שני הצדדים יישמו את ההסכמים שהושגו, שנועדו לקדם את פתרון הבעיות ההומניטריות של כל הצדדים. בדצמבר 1991, ארה"ב הסירה את הגבלות הנסיעה על אדמת ארה"ב עבור פקידים במשלחת וייטנאם לאו"ם (ניו יורק) ומשפחותיהם. לאחר מכן, סיוע ADB לווייטנאם משנת 1992, המשלחת הראשונה של לשכת המסחר האמריקאית בהונג קונג ביקרה בווייטנאם, ארה"ב החלה לדון במתן מלגות פולברייט לסטודנטים וייטנאמים ללימודים בארה"ב משנת 1992, אפשרה העברות כספים (מרץ 1992), הסכימה להקים שירותי תקשורת בין שתי המדינות (אפריל 1992), הגבירה את הסיוע ההומניטרי לווייטנאם, קידמה חילופי משלחות בין שתי המדינות...

ב-1 ביולי 1993, ארה"ב לא מנעה מוייטנאם לפרוע את החוב הישן של ממשלת דרום וייטנאם, ובכך פתחה בפנינו את הדרך לקבלת הלוואות מהבנק העולמי, מקרן המטבע הבינלאומית (IMF) כדי לתרום למיגור הרעב והפחתת העוני, לחינוך, בריאות, אנרגיה, בניית תשתיות...

ב-3 בפברואר 1994, הודיע ​​הנשיא קלינטון על הסרת האמברגו וכינון יחסים עם וייטנאם ברמת סוכנות הקישור.

כאשר היית ראש המשלחת המוקדמת לפתיחת סוכנות קישור (CQLL) בארה"ב, באילו קשיים נתקלה המשלחת המוקדמת?

מיד לאחר שהנשיא קלינטון הודיע ​​על הקמת ה-CQLL בבירות שתי המדינות וזכה לקבלת פנים על ידי ראש הממשלה וו ואן קיט, שני הצדדים הקימו קבוצות עבודה בנושאים פוליטיים, דיפלומטיה, נכסים דיפלומטיים, זכויות אדם וסוגיות הומניטריות של שני הצדדים... הצד האמריקאי שלח גם משלחות רבות לעמדה מוקדמת לפתיחת ה-CQLL האמריקאי בהאנוי.

ב-8 במאי 1955, סגן שר החוץ דאז, מר וו קואן, ביקר במשרד הקישור וצילם תמונות למזכרת עם השגריר לה באנג וצוות התקדמות לאחר שמשרד הקישור תלה את הדגל הלאומי והסמל הלאומי לרגל חנוכתו.

ישנם קשיים רבים. לדוגמה, ראשית כל, כדי לפתוח CQLL, שני הצדדים חייבים להגיע להסכם על עשרות נכסים דיפלומטיים לפני שיהיה מטה ל-CQLL. זהו נושא מורכב מאוד מבחינת היסטוריה, פוליטיקה, דיפלומטיה, משפט, פיננסים, נכסים ציבוריים ופרטיים, ארכיונים... נושאים רבים קשורים לרגשות של אנשים רבים, וגורמים בקלות לרגשות ותסכול...

רק ב-10 בדצמבר 1994 הגיעו שני הצדדים להסכמה על התוכנית הכוללת לנכסים דיפלומטיים, ובאותה עת עזב הצוות המקדים את האנוי. הצוות פעל תחת המוטו "קומפקטי, דחוף, גמיש", כך שהקבוצה הראשונה כללה רק ארבעה אחים: טראן קוואנג טויין (אחראי על הפוליטיקה), טרונג שואן טאנה (אחראי על עניינים קונסולריים), טראן ואן לאן (אחראי על המידע), מאי שואן דואן (נהג) ואני (עם אשתי ושני ילדיי הקטנים).

עם הגעתו לוושינגטון, היה שם גם מר וו חאק נהו (מהמשלחת שלנו בניו יורק, שהגיע 2-3 ימים קודם לכן, ומאוחר יותר הפך לראש משרד CQLL).

המשלחת נאלצה לעזוב את האנוי ב-12 בדצמבר 1994 כדי לעבוד עם סוכנויות אמריקאיות רלוונטיות לפני חג המולד הקרב ובא, כך שלמעשה, לאלו שהשתתפו במשא ומתן על נכסים דיפלומטיים היה רק ​​יום אחד להתכונן עם משפחותיהם.

האתגר הגדול ביותר עבור המשלחת היה שעם מספר מוגבל של אנשי צוות וזמן, עליהם ליישם במהירות את ההסכם וההוראות ברמה הגבוהה, כולל פתיחת ה-CQLL ב-1 בפברואר 1995. לפני עזיבת המשלחת, המנהיג אמר להם בקצרה "לארגן ששני הצדדים יניעו דגלים בבירותיהם של השניים ביום הראשון של פברואר 1995", שהיה בדיוק שנה לאחר ההכרזה של הנשיא קלינטון וראש הממשלה וו ואן קיט.

רק כאשר השגריר לה באנג מהמשלחת שלנו בניו יורק הפך לראש ה-CQLL, כאשר הסמל והדגל הלאומי נתלו במטה ה-CQLL ב-1 בפברואר 1995, נשמו אחי הצוות המתקדם לרווחה משום שהשלימו את משימתם.

מה הייתה החוויה הכי בלתי נשכחת שלך כשהיית סגן ראש הסגל, לאחר מכן יועץ שר - סגן ראש השגרירות בארה"ב?

אולי זה היה ב-17 בינואר 1997, כאשר מר לה באנג חזר למדינה בתחילת ינואר 1997 כדי להתכונן להיות שגרירנו הראשון בארה"ב, והוא מינה אותי לממונה על העניינים.

באותה תקופה, הנשיא קלינטון נבחר זה עתה מחדש (נובמבר 1996) וארגן פעילויות רבות. ביניהן הייתה הפגישה ב-17 בינואר 1997, בה קיבלו הנשיא ואשתו, סגן הנשיא אל גור ואשתו, את ראשי הסוכנויות הדיפלומטיות בוושינגטון שבאו לברך אותם.

הנשיא הא הוי טונג ואשתו מברכים את הנשיא ביל קלינטון ואת סגן הנשיא אל גור על בחירתם מחדש. צילום: הבית הלבן

על פי בקשה ופרוטוקול דיפלומטי, אשתי ואני באנו להעביר את ברכותיהם של מנהיגי המפלגה והמדינה שלנו לנשיא קלינטון ולסגן הנשיא אל גור ולאשתו, ובמקביל לקבל את המסר של נשיא וסגן נשיא ארה"ב למנהיגים הבכירים של וייטנאם.

מה מצפה השגריר מביקורו של הנשיא ביידן בווייטנאם?

מערכת היחסים בין שתי המדינות עברה מאות שנים עם עליות ומורדות רבות, כולל "פרקים עצובים ומצערים". עם זאת, מאז כינון היחסים הדיפלומטיים, מערכת יחסים זו התפתחה בהדרגה, ולאחר מכן הפכה לשותפות מקיפה,

עשר השנים האחרונות ראו את ההתקדמות החשובה ביותר במערכת היחסים הזו אי פעם.

ביקורו של הנשיא ג'ו ביידן הוא הזדמנות מצוינת עבור שתי המדינות לקדם את היחסים ביניהן עוד יותר ובאופן משמעותי יותר, תוך עמידה באינטרסים ובשאיפות של שני העמים, תוך תרומה לשלום, שיתוף פעולה ופיתוח באזור ובעולם.

תודה לך, שגריר!

Vietnamnet.vn