„A diplomácia kulisszái mögött” – először fedte fel az Egyesült Államok volt vietnami nagykövete

(Dan Tri) - Ted Osius volt nagykövet azt mondta, nincs okunk azt hinni, hogy a vietnami-amerikai kapcsolatoknak lennének korlátai. Mindkét ország profitál a közöttünk kialakított erős partnerségből és barátságból.

„Nagyon boldog vagyok” – mondta Ted Osius, az Egyesült Államok korábbi vietnami nagykövete, amikor megtudta, hogy Joe Biden amerikai elnök szeptember 10-11-én Vietnámba látogat. „Ez a látogatás a két ország vezetőinek elkötelezettségét bizonyítja, és egy újabb történelmi mérföldkövet jelent a vietnami-amerikai kapcsolatokban.”

Hároméves vietnami amerikai nagyköveti kinevezése (2014-2017) alatt Mr. Osius négy egymást követő magas szintű látogatásnak volt tanúja a két ország vezetői között. Ezek közül a volt nagykövet számára a legimpozánsabb út Nguyễn Phu Trong főtitkár 2015-ös amerikai látogatása volt Barack Obama kormányzatának meghívására.

„Miután a főtitkár Washingtonba látogatott, a kétoldalú kapcsolatok minden tekintetben javultak: biztonság, oktatás, kereskedelem és befektetések...” – mondta Osius úr, hozzátéve, hogy a közelgő látogatástól is hasonló lendületet vár.

Biden elnök látogatása alkalmából Dan Trivel beszélgetve Osius úr felidézte a főtitkár amerikai látogatásával kapcsolatos emlékeit, miközben megosztotta reményeit a vietnami-amerikai kapcsolatokra vonatkozóan, és elmondta, hogy mit tart kulcsfontosságúnak a diplomáciai munkában.

Nguyễn Phu Trong főtitkár és Barack Obama elnök a Fehér Házban 2015 júliusában (Fotó: AFP).

A rendszeren túl

Uram, mi a jelentősége Joe Biden amerikai elnök szeptember 10-11-i vietnami látogatásának a vietnami-amerikai kétoldalú kapcsolatok szempontjából?

- Ez a látogatás nagy jelentőséggel bír, mert a két ország vezetőinek elkötelezettségét mutatja, és új lendületet adhat a kétoldalú kapcsolatoknak is.

Látogatása során Biden elnök találkozik Nguyễn Phu Trong főtitkárral és más vietnami vezetőkkel, hogy megvitassák a kapcsolatok elmélyítésének módjait számos területen.

Ez nem az első alkalom, hogy a két vezető találkozik. Biden úr ebédet adott, miután Nguyễn Phu Trong főtitkár megbeszélést folytatott Barack Obama elnökkel az Ovális Irodában, a főtitkár 2015-ös amerikai látogatása során.

Visszatekintve rájöttem, hogy az Ovális Irodában lezajlott találkozó megváltoztatta a történelmet. Nagyköveti pályafutásom legfontosabb pillanata volt, és talán a legfontosabb pillanat Átfogó Partnerségünk 10 évében.

A főtitkár washingtoni látogatása után a kétoldalú kapcsolatok minden területen javultak: biztonság, oktatás, kereskedelmi és gazdasági kapcsolatok, beruházások, éghajlatváltozás elleni küzdelem és energia. Az egészségügyi együttműködés, amely már eleve erős volt, tovább gyorsult.

Ezzel a látogatással folytathatjuk azt, amit az elmúlt 10 évben tettünk. Úgy hiszem, hogy Biden elnök látogatása után olyan dolgokat is meg tudunk majd tenni, amiket korábban nem. Ez a látogatás egy újabb történelmi mérföldkövet jelent majd a vietnami-amerikai kapcsolatokban.

Úgy gondolja, hogy Nguyễn Phu Trong főtitkár 2015-ös amerikai látogatása történelmi mérföldkő volt a vietnami-amerikai kapcsolatokban. A látogatás előmozdításában segédkező személyek között milyen nehézségekkel szembesült?

- A legnagyobb nehézséget az jelenti, hogy Vietnam és az Egyesült Államok politikai rendszere nem ugyanolyan. Obama elnök csapatában egyesek úgy vélik, hogy az Egyesült Államoknak még soha nem volt precedense arra, hogy egy párt vezetőjét az Ovális Irodában fogadja.

Ezért megbeszéltem az amerikai féllel, hogy a két ország politikai rendszere eltérő. A Vietnami Kommunista Párt főtitkárának meghívása a Fehér Házba helyes és helyénvaló.

Megkérdeztem a barátomat, Thomas Vallelyt (a Harvard Egyetem Vietnámi Programjának igazgatóját, később pedig a Fulbright Egyetem Vietnámi Programjának kuratóriumi elnökét - PV). Thomas ezután beszélt a barátjával, John Kerry úrral (akkori amerikai külügyminiszter), aki pedig a "főnökével" - Obama elnökkel - beszélt.

Meglehetősen szokatlan módja volt ez annak, hogy üzenetet küldjek az elnöknek, miszerint ezt fontos megtenni. Kiléptem a szokásos folyamatból, de úgy gondoltam, hogy ez a helyes lépés a két országunk érdekében. Örömmel léptem ki a rendszerből, és vállaltam a kockázatot.

Még azok is, akiknek kezdetben más volt a véleményük, később egyetértettek abban, hogy a találkozó megváltoztatta a viszonyt, és hogy rugalmasan hozzá kell igazítani a rendszerünket a vietnami rendszerhez.

Ted Osius volt nagykövet azt nyilatkozta, hogy Biden elnök közelgő vietnami látogatása újabb történelmi mérföldkövet jelent a vietnami-amerikai kapcsolatokban (Fotó: Reuters).

A látogatás során Nguyễn Phu Trong főtitkár és Obama elnök találkozója az Ovális Irodában jól sikerült. Mire emlékszik leginkább erről a történelmi találkozóról?

– Emlékszem, hogy azt tanácsoltam Obama elnöknek a főtitkárral folytatott találkozón, hogy erősítse meg: „Tiszteletben tartjuk a különböző politikai rendszereket”. Az elnök ezt mondta, sőt, sokkal többet is, mint amit én javasoltam.

A két vezető között nagyon produktív és tartalmas beszélgetés volt. Kapcsolatot teremtettek, és a beszélgetés kétszer olyan sokáig tartott, mint várták.

Sokat beszéltek a Transzcsendes-óceáni Partnerségről (TPP), amelyről akkoriban tárgyaltunk. Az Egyesült Államok sajnos már nem tagja a jelenlegi nevén ismert CPTPP-nek, de Vietnam továbbra is tagja, és élvezi a megállapodás előnyeit.

A TPP tárgyalási folyamat megmutatta, hogy mindkét fél jóakaratával meg tudjuk oldani a problémákat. Ez egy nagyon hasznos tanulság, még akkor is, ha végül nem leszünk a TPP vagy a CPTPP tagjai.

Joe Biden alelnök fogadást adott Nguyễn Phu Trong főtitkárnak, miután a két vezető 2015-ben a Fehér Ház Ovális Irodájában tárgyalt egymással (Fotó: AP).

Közvetlenül a tárgyalások után az amerikai fél fogadást tartott, amelynek házigazdája Joe Biden úr, az akkori amerikai alelnök volt. Le tudná írni Nguyễn Phu Trong főtitkár és Joe Biden úr közötti interakciókat a partin?

– Emlékszem, hogy Nguyễn Phu Trong főtitkár és Joe Biden úr a buli kezdete előtt találkozott az amerikai külügyminisztérium székházának 8. emeletén. Ez a beszélgetés nagyon pozitív volt. Nguyễn Phu Trong főtitkár nagyon boldog volt, mert az Obama elnökkel folytatott tárgyalások jól mentek, és Joe Biden úr mindig barátságos volt.

A partin felszólalva Mr. Biden két sort idézett a Kieu-ból angolul, az eredeti szöveg így hangzott: „Az ég még ma is engedi / A köd az utca végén kitisztul, az égen a felhők szétválnak.”

A Kieu meséje a vietnami irodalom egyik legfontosabb műve. Sokat mond, és nagyon fontos történet a vietnami kultúráról és értékekről.

Mr. Biden érdeklődése a vietnami irodalom legfontosabb műve iránt a tisztelet jele. És azt hiszem, ha tiszteletet tudunk mutatni, bizalmat építhetünk. Ha bizalmat építünk, sok mindent tehetünk együtt, és továbbra is építhetjük a bizalmat.

Úgy hiszem, hogy a vezetők közötti személyes kapcsolatok és bizalom lendületet adhat a két ország közötti kapcsolatok előmozdításának.

Ted Osius, az Egyesült Államok korábbi vietnami nagykövete azt mondta, hogy „semmi sem lehetetlen” a vietnami és amerikai kapcsolatokban (Fotó: New York Times).

„Vietnam és az USA kapcsolataiban semmi sem lehetetlen”

Többször is kijelentette, hogy „semmi sem lehetetlen”, amikor a vietnami-amerikai kapcsolatokról beszélt. Kifejtené bővebben ezt a nézőpontot?

- Ez a mondás valójában nem tőlem származik, hanem Pete Peterson úrtól, az Egyesült Államok első vietnami nagykövetétől.

A két ország közötti kapcsolatok normalizálódásának 20. évfordulója alkalmából Peterson úr azt mondta: „Hiszem, hogy az USA-Vietnam kapcsolatokban semmi sem lehetetlen”, én pedig azt gondoltam: „Igaza van”. Így hát ezt újra és újra elmondtam a hároméves nagyköveti pályafutásom alatt.

Sok vietnami, akivel találkoztam, azt mondta, hogy ők is egyetértenek abban, hogy „semmi sem lehetetlen” a kapcsolatunkban. És azt hiszem, ez a főtitkár látogatása után vált számomra a legvilágosabbá, amikor minden területen felgyorsítottuk az együttműködést.

Miután Obama elnök 2016-ban ellátogatott Vietnámba, számos megállapodást írtak alá, és sikerült befejeznünk azt, amin mindkét fél évek óta dolgozott. Ez megteremtette a feltételeket a Vietnam és az Egyesült Államok közötti gazdasági és kereskedelmi kapcsolatok rendkívüli fejlődéséhez is.

Amikor 30 évvel ezelőtt először jártam Vietnámban, a vietnami gazdaság kicsi volt. De tavaly a kétirányú kereskedelem 138 milliárd dollár volt, miközben Vietnam Amerika nyolcadik legnagyobb kereskedelmi partnere volt. Ez nem véletlen.

Az Egyesült Államok 2022 végéig több mint 11 milliárd dollárt fektetett be Vietnámba. Ahol én dolgozom, az USA-ASEAN Üzleti Tanácsban, sok vállalat most először Vietnamra tekint, amikor üzleti lehetőségeket keres az ASEAN-ban. Egy olyan kormányt látnak, amely támogatja a külföldi közvetlen befektetéseket, és üzletbarát politikát folytat.

A fentiek azt mutatják számomra, hogy ami egykor szokatlannak és rendkívülinek tűnt, az mára a megszokott közös munkánk részévé vált.

Hogyan befolyásolta pozitívan a Vietnam és az Egyesült Államok közötti „semmi sem lehetetlen” kapcsolat a két ország lakosainak életét?

– Hadd vegyem példaként a háború következményeinek leküzdésében való együttműködést. Az alatt az idő alatt, amióta közvetlenül hozzájárultam ehhez a kapcsolathoz, az egyik dolog, amit mindkét fél közösen tesz, az az őszinte múltra való tekintet. Pontosan a múlttal való őszinteséggel fogunk egy egészen más jövőt teremteni.

A normalizációs időszak alatt az Egyesült Államok kezdettől fogva azt állította, hogy a háborúból eltűnt amerikaiak számonkérése nagyon fontos népünk, különösen az eltűntek családjai számára. A vietnami vezetők pedig meghallgattak minket ebben a nagyon fontos kérdésben.

Azóta 731 eltűnt katona maradványait sikerült megtalálnunk, és válaszokat adnunk a családjaiknak. Most abban a helyzetben vagyunk, hogy segítsük Vietnamot az eltűnt katonák felkutatásában.

Másrészről a vietnami vezetők és a nép úgy vélik, hogy a dioxin-mentesítés fontos. Ezért a mi feladatunk az lesz, hogy meggyőzzük az amerikai kormányt arról, hogy ez fontos, és hogy a két országnak együtt kell működnie.

Így nagy mennyiségű fel nem robbant lőszert tudtunk ártalmatlanítani a tartományokban, dioxinmentesíteni a Da Nang repülőteret, támogatni a fogyatékkal élőket és folytatni a Bien Hoa repülőtér megtisztítását. Az év elején az Egyesült Államok Nemzetközi Fejlesztési Ügynöksége (USAID) további 73 millió dolláros finanszírozást jelentett be a Bien Hoa repülőtér dioxinmentesítésére.

Nehéz folyamat előteremteni az erőforrásokat ezekhez a projektekhez, de mindkét ország nagyon keményen dolgozik, és elkötelezett a múlttal való őszinteség mellett. Szerintem ez egy fontos tanulság: légy őszinte a múlttal, és a jövő határtalan lesz.

A háború következményeinek leküzdésében való együttműködés képezi a vietnami-amerikai kapcsolatok alapját (Fotó: Tien Tuan).

"Néha makacsnak kell lenni ahhoz, hogy elvégezd a dolgokat"

Megértem, hogy a dioxinmentesítési projektek finanszírozása néha nehézkes. Hivatali ideje alatt mit tett annak érdekében, hogy továbbra is szorgalmazza az ilyen támogatást?

– Obama elnök hivatali ideje alatt sok szövetségesem volt a dioxinmentesítés kérdésében, például John Kerry és John McCain. McCain úr még élt és még mindig szenátor volt, John Kerry pedig külügyminiszter volt. Tudták, milyen fontos őszintének lenni a múlttal kapcsolatban, és megértették, hogy a dioxinmentesítés szükséges.

Az erőforrások előteremtése továbbra is nehéz, de Obama elnök 2015-ben Nguyễn Phu Trong főtitkárral közösen kiadott nyilatkozatában, majd 2016-ban, amikor Obama Vietnámba látogatott, közös nyilatkozatban is elkötelezte magát erre.

Aztán volt egy időszak, amikor a dioxinmentesítés már nem volt nagy hangsúlyt fektetve. Sok Fehér Ház-tisztviselőnek írtam, például Rex Tillerson külügyminiszternek, McMaster tábornoknak (volt amerikai nemzetbiztonsági tanácsadó) vagy Jim Mattis védelmi miniszternek, de nem igazán támogattak. De én továbbra is nagyon eltökélt voltam.

A jó hír az, hogy nem vagyok egyedül ezzel az elhatározással, ahogy olyan emberek is, mint Patrick Leahy szenátor és asszisztense, Tim Rieser. A Szenátus Költségvetési Bizottságának tagjaként Leahy szenátor fáradhatatlanul dolgozott a dioxinmentesítés biztosítása érdekében. Muníciót szolgáltattam az érveihez.

Voltak olyan esetek, amikor azt mondták nekünk, hogy hagyjuk abba a levelek küldését a Pentagonnak vagy a külügyminiszternek, de mi kitartottunk. A csapatom, valamint az USAID és az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának a helyszínen közvetlenül részt vevő tisztviselői egyetértettek abban, hogy nem állunk le.

Aztán Leahy szenátor és Tim Rieser áttörést értek el. Jim Mattis külügyminiszter végül beleegyezett, hogy forrásokat különítsen el a Bien Hoa légibázis dioxinmentesítésére . Néha makacsnak kell lenni ahhoz, hogy valamit elintézzünk.

John Kerry (balra) és John McCain, két olyan személyiség, akik nagyban hozzájárultak a vietnami-amerikai kapcsolatokhoz, egy 1992-es washingtoni meghallgatáson (Fotó: AP).

Mik az elvárásai a vietnami-amerikai kapcsolatokat illetően?

- Nem látok okot arra, hogy azt gondoljuk, kapcsolatunknak lennének korlátai. Mindkét ország profitál az általunk kialakított erős partnerségből és barátságból. Remélem, hogy ez a pozitív pálya folytatódni fog, és együtt fogunk dolgozni az egész régió problémáinak megoldásán.

Vegyük például az egészségügyi együttműködést. Egészségügyi együttműködésünk segített nekünk közösen reagálni a HIV/AIDS, a SARS és a Covid-19 járványra. Oltóanyagokat szállítottunk Vietnamnak, Vietnam pedig személyi védőfelszereléseket biztosított az Egyesült Államoknak. Együtt dolgoztunk azon, hogy egyik válságot a másik után kezeljük.

Amikor Kamala Harris alelnök 2021-ben, egyik első külföldi útja során Vietnámba látogatott, az Egyesült Államok megnyitotta a CDC délkelet-ázsiai regionális irodáját Hanoiban. Képzeljük el, milyen következményekkel járhat egy ilyen egészségügyi együttműködés az elkövetkező években.

Nemcsak kétoldalúan fogunk együttműködni, hanem minden fontos regionális és globális kérdésben is, mint például a világjárványokra való felkészültség, az éghajlatváltozás és a gyorsan változó technológiákra, például a mesterséges intelligenciára adott válaszok. Elegendő bizalmat fogunk kiépíteni ahhoz, hogy két országunk együtt haladhasson előre, békét és jólétet teremtve a régióban és a világban.

Nagyon szépen köszönöm az interjút a Dan Tri újságnak!

Dantri.com.vn