「伝統文化が好きだから舞台に立つ」
多くのアーティストは引退後にテレビドラマに出演して知名度を上げることが多いのですが、人民芸術家レ・ゴックさんは例外なのでしょうか？
「私はベトナム文化に情熱を持っており、伝統演劇に携わりたいと思っています。ですから、テレビドラマには興味がありません。多くの監督から誘いを受けましたが、断りました。」
演技が嫌いというわけではないのですが、テレビの仕事が忙しいと舞台の仕事が分担されてしまうのではないかと思います。
以前はベトナム演劇劇場のリーダーを務めていたので、かなり忙しかったです。さらに、引退後はレ・ゴック劇場を経営していたので、自分の劇場に全身全霊を注ぎたいと思っていました。
演劇に携わってきたこれまでの人生で、あなたにとって最も困難だった瞬間はいつでしたか?
伝統文化を愛し、自分の職業に情熱を注いでいるからこそ、舞台に携わり続けています。そこから創造性を発揮し、自分の道を見つけることができるのです！
私がベトナム演劇劇場で働いていた2003年から2005年頃、劇場は「静まり返っていた」状態でした。上演される演劇は少なく、賃金も低く、多くの俳優が仕事を辞め、生活の糧を得るために他の分野で働いていました。また、劇場に俳優が大量にいる時期もあり、1つの演劇に3～4組の俳優が参加し、彼らが舞台に立つのは偶然に限るという状況もありました。
妊娠中も公演を続けていました。赤ちゃんが生後6ヶ月になった頃、仕事に赤ちゃんを連れて行かなければならなくなり、その機会を利用して舞台裏を走り、公演中に赤ちゃんに授乳しました。
あるいは、病院で手術を受けた後、2、3日家に帰ってみんなにそれを隠して公演を続けることもありました。でも、舞台に立つたびに伝統芸能への愛が深まり、苦労はもうどうでもよくなりました。
2016年、レ・ゴック・ステージを独立させ、私自身の舞台となりました。公演にスポンサーを募ることで、舞台を社会化することができます。芸術性を求めて一緒に仕事をしてくれる人もいれば、メダルや高額な報酬を求めてやって来る人もいます。自分のキャリアを考えると、時々悲しくなります。
ベトナムドラマシアターで活動していた頃、多くの人が彼女を恐れていたと言われています。
― もしかしたら本当かもしれませんね（笑）。私は劇場の芸術評議会のメンバーで、演劇には非常に厳しいんです。常に芸術の質を第一に考え、大衆に奉仕し、「華やかな」芸術ではなく、芸術をやることを心がけています。
イギリスに公演を見に行ったのですが、国立劇場の演劇がとても素晴らしかったので、台本を持ち帰って上演してもらいました。
アーティストが自分の作品に情熱を注いでいる時、彼らは自分の意見を擁護し、素晴らしい作品を舞台に上演する理由を持つでしょう。劇場や舞台がなければ、彼らはそうすることはできないでしょう。
人民芸術家レ・ゴックは生計を立てるためではなく、楽しみのためにパフォーマンスをしていると言う人もいます。あなたはどう思いますか？
「有名な歌手を除いて、芸術家は金持ちになれません。私の夫、功労芸術家ヴァン・ハイは、ビジネスと家計の管理のため、しばらく舞台を離れていました。夫はあらゆる面で私を支えてくれています。」
私たちは一緒に演技を学び、ベトナム演劇劇場で一緒に仕事をしました。当時、私は劇場の芸術評議会のメンバーだったので、彼から時々脚本の提案をもらいました。夫が一時的に舞台を離れた時も、私は舞台の仕事にこだわりました。
アーティストはエゴが強いので、仕事上で親しい友人を見つけるのは難しいと言われています。あなたはそう思いますか？
― 私は人を守るために立ち上がることが多いです。率直な性格なので、私のことを完全に理解できない人が恥ずかしがることもあるかもしれません。「率直で正直であることは、往々にして不利に働く」とよく言われますが、それが私の性格です。私を理解してくれる人は本当に貴重です。
私は仕事中毒で、芸術のために何でもやりたいです。
最近、トゥオン族、チェオ族、カイルオン族などの伝統芸能家たちが、仕事が厳しいのに給料や報酬が低いと「助けを求めている」そうです。 ハノイで20年近く働いているのに、まだ家を買うお金が足りず、賃貸住宅や公営住宅に住まざるを得ない人もいます。こうした現状について、どう思われますか？
― こういう状況を考えると、本当に気の毒です。主演でも1公演あたり26万ドン、脇役でも10万ドン強しかもらえないんですから。
社会が発展するにつれ、テクノロジー4.0によってソーシャルネットワーク上でさまざまな形式のエンターテイメントにアクセスできるようになりました。そのため、トゥオン、チェオ、カイルオンなどの演劇のチケットの販売が難しくなり、観客がいなくなり、アーティストの生活が困難になっています。
演劇祭で何人かの演劇指導者と会った時も、若い俳優たちが舞台で演技する時間に加えて、もっと多くの公演に出演し、外部の芸術プロジェクトにも参加して収入を得られるような環境を整えるべきだと話しました。彼らは仕事を続け、給料も上がるでしょう。
多くの若い俳優が私にこう言いました。「家賃や食費を払うために余分に働かなければならない…」それはとても哀れなことのように聞こえます！
人民芸術家レ・ゴックは、舞台上では自然で優雅な演技力で知られています（写真：人物提供）。
2013年に彼女はレ・ゴック・シアター・クラブを設立し、2016年に名称をレ・ゴック・シアターに変更しました。国営劇場が赤線公演の開催に苦戦する中、彼女は長年にわたり劇場への「情熱」を燃やし続けることができたのでしょうか？
―私は文化体育観光部管轄の劇場で長年支配人をしていたので、演劇の経験はあります。一番大切なのは観客に奉仕することです。観客を中心に考えなければ、失敗します。
芸術は料理のようなものです。観客に同じ料理を提供し続けていたら、飽きられてしまいます。演劇人は、質の高い演劇を数多く生み出すために、観客の心理と嗜好を理解しなければなりません。
さらに、ただ座って観客を待つのではなく、積極的にアプローチしましょう。そうすれば、観客はあなたのパフォーマンスを見て、もっともっと見たいと思うようになるでしょう。
私はよく学校に劇を届けています。学校に舞台があれば、劇場で観劇してもらうのを待つのではなく、スタッフを学校まで連れて行きます。
私たちの公演を見て気に入ってくださる学校があり、様々な劇の公演を数多く契約してくださっています。退職された校長先生方の中には、今でも私たちを学校に紹介してくださり、子どもたちのために公演をさせてくださっている方もいらっしゃいます。
演劇関係者はまた、演劇がいつ「人気」があり、いつそうでないかを判断するためにタイミングを計算する必要もあります。
私たちの演劇、「Being a King」、「Echoes of a Time」、「Mother's Tears」、「Adventures of a Cricket」、「Thi No - Chi Pheo...」などは、観客に愛されており、何度も繰り返し観たいと願っています。
「家では、私は子供たちにとって悪者です。」
演劇に多額の投資をしていますが、収益はコストをカバーしていますか?
– 通常、すべての収入は私が費やした金額をカバーせず、利益はおろか損益ゼロになることさえあります。
例えば、演劇「クリケットの冒険」では、私は劇に10億ドンを投資し、スタッフをホーチミン市に連れて行く費用、航空運賃、ホテル代、食費、宿泊費を含めてスタッフ全員で20億ドンかかりました。そのため、全員が仕事をして出演料を受け取れるように計算してバランスを取る必要がありました。
観客に最高の演劇を届けたかったからこそ、私はそのように犠牲を払ったのです。
ホーチミン市に来て、1日に2、3公演公演しましたが、市内の劇場は満員でした。南部の演出家や演劇関係者は、情熱と職業への献身的な姿勢で、観客の好みに合致した素晴らしい人たちばかりでした。そのため、チケットの売れ行きも非常に良かったのです。
Le Ngoc Theatreを設立する際に、どのような困難に直面しましたか?
- 僕は柔軟なマネジメントスタイルを持っているので、多くのアーティストが僕を気に入ってくれているんですが、俳優を集めるのが大変なんです。
ル・ゴック・ステージのスタッフは他の劇場や芸術団体から動員されることが多く、非常に受動的です。他の劇場の難易度が1だとすると、ル・ゴック・ステージの難易度は100倍です。
翌年の3月初旬、ホーチミン市で20公演の契約を結んでいましたが、劇団員が分散していたためキャンセルせざるを得ませんでした。ハノイ演劇映画アカデミーで教鞭を執っているため休暇を取れない者もいれば、長期の渡航ができない者もいました。若い俳優たちはテレビドラマの撮影や学校に通っている者もいました…。
私たちには専用の劇場がありません。リハーサルのたびにベトナム文化芸術展示センター（ハノイ市ホアルー）に行き、公演の時はそこで劇場を借りなければなりません。
あるいは、俳優たちを国際演劇祭に連れて行くとき、パスポートを作ったり、スタッフの飛行機のチケットを買ったり…演劇が「異国の地に鐘を鳴らす」ことができるように、こうした費用をすべて私が負担するんです。
何度も挫折し、仕事を辞めたいと思ったこともありましたが、情熱が舞台を降りることを阻みました。舞台の裏では、汗と涙、そして血さえも流し、舞台を復活させなければなりませんでした。
舞台に夢中になっているご主人から何か言われたんですか？
夫は私以上に舞台に情熱を注いでいて、いつも私のキャリアを応援してくれます。舞台への情熱があるからこそ、私も自由に夢を追いかけさせてくれるんです。妻と子供たちを理解し、思いやりのある夫に恵まれて、私はいつも幸せを感じています。
観客は、人民芸術家レ・ゴックが舞台上で、運命、苦痛、悩みを抱えた役を演じるのを目にすることが多いのですが... 実際の彼女がどのような人物なのか、観客は想像できるでしょうか?
― 演技をするときは、キャラクターの「裏セリフ」をよく見て、セリフの裏に何が込められているのかを探ります。演技をすることが多いので、成長が早いんです。
実生活では、私はかなり扱いにくい人間ですが、話をして「栓を抜く」と、みんなから愛されます。
あなたには二人の娘さんがいらっしゃいますが、子育ての際に何か特別な原則はありますか？
「私は子供たちに厳しく教え、常に細部まで指示しています。家では、私が悪役、つまり法律を執行する役を演じ、夫は子供たちを甘やかしています。食事の席に着くと、箸の持ち方、話し方、振る舞い方など、よく注意するようにしています。」
長女は1988年生まれで、シンガポールで働いています。次女は1994年生まれで、イギリスで監査役として働いており、結婚しています。幸いなことに、二人とも成績優秀で、早くから自立し、両親をとても大切に思っているので、私たちはとても安心しています。
子供たちは幼い頃に海外留学しましたが、今でも伝統的なベトナムの価値観を大切にし、旧正月（テト）が大好きです。特に、西洋人の義理の息子はベトナムに行ってアオザイを着て、ベトナム料理を楽しむのが大好きです。
義理の息子がベトナムに来た時、私は彼に伝統文化を紹介したり、箸の使い方を教えたりしました。義理の息子は「お母さん、おしゃべりが上手だね」と褒めてくれました。
今年の旧正月は、子供たちがベトナムに帰国するので、チュンケーキの包み方、旧正月に花を飾る趣味、初めて家を訪ねる習慣、婿養子にお年玉をあげることなどを紹介します。
舞台の仕事で忙しい中、自分のための時間はいつあるんですか？
「どんなに忙しくても、必ずリラックスする時間を取ります。暇な時は音楽を聴いたり、お花の手入れをしたりしています。家の屋上には小さなバラ園があるので、時間がある時はそこに行って花の手入れをしながらリラックスしています。」
私は夫ほど料理が上手ではないので、よく夫に料理をしてもらっています。我が家は簡素なので、子供たちが帰ってきた時にだけ、手の込んだ料理を作ります。
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人民芸術家レ・ゴックは1960年ハノイ生まれで、ベトナム演劇劇場の一期生女優です。教師、作家、劇作家のヴィエット・ホアイの娘です。2015年に人民芸術家の称号を授与されました。
人民芸術家レ・ゴックは、ベトナム演劇劇場で活動していた間、第1回実験演劇祭（2008年）で特別賞、2012年の国立演劇祭では演劇「Chia tay hoang hon」のThem役で銀メダル、2015年の国立演劇祭では演劇「Lau dai cat」のAn夫人役で金メダルを受賞しました。
レ・ゴック劇場で数々の重要な賞とメダルを獲得。2016年には、中国・南寧で開催されたASEAN演劇祭で『Ngu Bien』でハイビスカス賞最優秀女優賞を受賞。
2019年、彼女は第4回ハノイ国際実験演劇祭で演劇『 Legend of Go Rong Ap』のPham Thi Nga役で金メダルを獲得しました。
2021年、国家プロフェッショナル演劇祭では、演劇『 Thi No - Chi Pheo』のティ・ノ役で金メダルを受賞。2022年、第5回首都演劇祭では、演劇『Legend of One Pillar Pagoda』のティエン・カム王妃役で金メダルを受賞。
2024年12月、彼女は功労者局（労働・傷病兵・社会省）により、ト・ラム書記長と面会する国内の芸術家・作家200人の一人に選出された。
Dantri.com.vn
出典: https://dantri.com.vn/giai-tri/nsnd-le-ngoc-nhan-minh-kho-tinh-ke-chuyen-re-tay-me-van-hoa-viet-20250104002459911.htm
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