VietNamNet взяв інтерв'ю у посла Ха Хьюї Тонга, колишнього заступника голови Комітету у закордонних справах Національної асамблеї .

Посол Ха Хьюї Тонг брав участь у перших офіційних переговорах між В'єтнамом і США щодо нормалізації відносин у Нью-Йорку (1991), обіймав посаду голови передової делегації (1994) для відкриття Бюро зв'язку (пізніше посольства) у США, брав участь у зустрічі президента США Білла Клінтона під час його першого візиту до В'єтнаму (2000) та був членом делегації президента Чионг Тан Санга з візитом до США, встановивши Всеохопне партнерство 10 років тому (25 липня 2013 року).

ДОВГА ПОДОРОЖ

Яка була ваша перша думка, коли ви отримали новину про те, що президент США Джо Байден збирається відвідати В'єтнам?

Я дуже радий, перш за все, що президент США Джо Байден прийняв запрошення відвідати В'єтнам. Це перший випадок, коли президент США прийняв запрошення голови Комуністичної партії В'єтнаму – Генерального секретаря Нгуєн Фу Чонга .

Візит відбувся через вісім років після історичного візиту Генерального секретаря Нгуєн Фу Чонга, першого Генерального секретаря Комуністичної партії В'єтнаму, до Сполучених Штатів з нагоди святкування 20-річчя встановлення дипломатичних відносин між двома країнами.

І саме пан Джо Байден, тодішній віцепрезидент Сполучених Штатів, влаштував державний прийом на честь Генерального секретаря Нгуєна Фу Чонга.

Посол Ха Хьюй Тонг.

Озираючись на історію, можна сказати, щоВ'єтнам і США пройшли довгий шлях. З 1787 року, коли посол США (коли США ще не запровадили титул посла) у Франції (1785-1789), пан Томас Джефферсон зустрівся з принцом Нгуєн Фук Канхом, якому тоді було лише 7 років, з Аннаму до Франції, бо почув, що в "Данг Чонг" В'єтнаму є 6 видів рису, з яких 3 дуже смачні та можуть вирощуватися на плато, не потребуючи стільки води, як у його рідному місті у Вірджинії.

Пан Томас Джефферсон вважається одним із засновників Сполучених Штатів, заснований 4 липня 1776 року, і брав участь у розробці Конституції США (1787). У 1789 році США створили свої перші два міністерства: Міністерство закордонних справ та Міністерство фінансів. Томас Джефферсон повернувся з Франції та став першим державним секретарем, потім віце-президентом і третім президентом Сполучених Штатів (1801-1809).

Отримавши доступ до достовірних документів щодо відносин США з В'єтнамом, посол Роберт Гопкінс Міллер, старший радник делегації США на Паризькій конференції з питань В'єтнаму (1968-1971) у 1990 році, написав у книзі «Америка та В'єтнам 1787-1941» (видавництво Національного університету оборони США), що зустріч між паном Томасом Джефферсоном і принцом Канхом може бути першим випадком, коли США офіційно визнали В'єтнам і піклувалися про нього, навіть попри те, що це було далеко від США.

У 1802 році корабель капітана Джеремії Бріггса «Фейм» вирушив з Массачусетсу до В'єтнаму, щоб спробувати знайти каву та цукор. «Фейм» кинув якір у Туроні (нині Дананг), тодішній стародавній столиці Хюе, і продовжив шлях до Сайгону.

Згідно з американськими записами, що збереглися донині, «Фейм» вважається першим американським кораблем, який висадився на узбережжі В'єтнаму рівно 220 років тому.

Відносини між двома країнами пережили багато злетів і падінь, включаючи «сумні або нещасливі розділи».

З 1991 року, коли розпочався перший раунд переговорів щодо нормалізації відносин, дві країни зробили багато важливих кроків уперед.

Майбутній візит президента Байдена є чіткою демонстрацією Всеохопного партнерства між В'єтнамом та США, зобов'язання поважати політичні інституції один одного, що започатковує десятиліття дуже всебічних відносин у політиці, дипломатії, обороні, безпеці, торгівлі, охороні здоров'я, освіті, культурі, суспільстві, спорті тощо.

Матч між жіночою збірною В'єтнаму та жіночою збірною США на чемпіонаті світу.

У 2013 році ніхто не казав, що через 10 років двосторонній товарообіг між В'єтнамом і США зросте з 40 мільярдів доларів США до 140 мільярдів доларів США... і США стануть найбільшим експортним ринком В'єтнаму.

Ніхто не міг передбачити, що через 10 років, 22 липня 2023 року – лише за 3 дні до 10-ї річниці (25 липня 2013-2023) Всеохоплюючого партнерства, жіноча збірна В'єтнаму з футболу не лише вперше візьме участь у провідній світовій арені чемпіонату світу, стоячи пліч-о-пліч із «футбольними гігантами», але й вперше зіграє проти чинного чемпіона, команди США.

Результат був передбачуваним, але зустріч жіночих футбольних команд В'єтнаму та США за три дні до 10-ї річниці Всеохоплюючого партнерства між двома країнами має значення далеко за межами футбольного поля та стане «яскравою» позначкою в історії в'єтнамського футболу та в'єтнамсько-американських відносин.

«ВЕЛИКІ ЛЮДИ ДУМАЮТЬ ЙМОВІРНО» ТА ВИСНОВКИ ЛЮДСЬКОЇ ЦИВІЛІЗАЦІЇ

Чи нагадує вам щось новина про те, що президент США Байден відвідує В'єтнам саме тоді, коли вся наша країна святкує 78-му річницю Національного дня (2 вересня 1945 року - 2 вересня 2023 року)?

Я пам'ятаю, як понад 40 років тому, з 1 по 9 вересня 1982 року, мені було доручено супроводжувати пана Архімеда Патті, колишнього майора Секретної служби США OSS (Управління секретних служб - попередника ЦРУ), відповідального за Індокитай, до Ханоя після 37 років повернення. Він сказав, що багато разів зустрічався з дядьком Хо і мав можливість поїхати до Ханоя, щоб послухати Декларацію незалежності на площі Бадінь 2 вересня 1945 року.

У 1980 році він написав книгу «Чому В'єтнам?», до якої увійшли спогади про зустріч із дядьком Хо та багатьма високопоставленими лідерами В'єтнаму на початку заснування країни.

Пан Патті запропонував домовитися про повернення до місць, які він відвідав наприкінці серпня та на початку вересня 1945 року, відвідати багато історичних місць, відвідати мавзолей та будинок на палях дядька Хо, якого, за його словами, він вважає «Великим другом».

Пан Архімед Патті відвідує мавзолей дядька Хо. Фото: надано послом Ха Хьюї Тонгом.

Ми супроводжували його та почули багато пам'ятних спогадів про його зустріч з дядьком Хо на другому поверсі будинку за адресою Хан Нганг, 48, коли він готував Декларацію незалежності 2 вересня 1945 року. Пізніше він розповів цю історію по американському телебаченню.

Коли він побачив перед своїм мавзолеєм напис «Немає нічого ціннішого за незалежність і свободу», він сказав нам: «Ця істина не може бути від звичайного азіата, а є кристалізація східної та західної цивілізації, як багато політиків світу говорили протягом сотень років, але, мабуть, це речення найстисліше. Воно доводить англійське прислів’я: «Великі люди мислять однаково».

Патті вважає, що президент Хо Ши Мін був націоналістом, який прагнув добрих стосунків зі США та іншими країнами, але водночас був дуже незалежним. Хоча він подорожував багатьма країнами світу, але під ім'ям «Нгуєн Ай Куок — Патріот», де б він не був, Нгуєн Ай Куок завжди думав про свою Батьківщину та народ, заради блага своєї нації…

Але найбільше бажання президента Хо Ши Міна для країни підсумовано в назві країни: «Демократична Республіка В'єтнам: Незалежність - Свобода - Щастя» з дня її заснування 2 вересня 1945 року.

ВИКОНАННЯ ПЕРШИХ УГОД

Як людина, яка брала участь у перших переговорах між США та В'єтнамом у 1991 році щодо нормалізації відносин, що ви можете розповісти про цю зустріч після більш ніж 30 років?

Це була зустріч 21 листопада 1991 року в Нью-Йорку між заступником міністра закордонних справ Ле Маєм та помічником державного секретаря США Річардом Соломоном. Зустріч відбулася відповідно до домовленості між міністерствами закордонних справ двох країн та згідно з листом американської сторони, в якому В'єтнам було запрошено до першого раунду переговорів щодо нормалізації відносин. Ця зустріч відбулася після зустрічі між двома сторонами в Бангкоку (Таїланд) 30 липня 1991 року.

На той час дві країни не мали дипломатичних представництв, тому вони часто зустрічалися в Бангкоку чи Нью-Йорку – де обидві країни мали посольства, навіть дуже близько одне до одного.

На перших переговорах було детально обговорено двосторонні відносини, від вирішення наслідків війни та гуманітарних питань до міжнародних та регіональних проблем, коли 1991 рік переживав багато переломних змін.

Посол Ха Хьюй Тонг: В'єтнам і США пройшли довгий шлях.

Ця подія відбулася після 7-го з'їзду партії (24-27 червня 1991 року) з новою зовнішньою політикою після холодної війни: «Незалежність, самостійність, диверсифікація, багатосторонність, дружба з усіма країнами заради миру, співпраці та розвитку».

Після переговорів обидві сторони виконали досягнуті домовленості, які мали сприяти вирішенню гуманітарних питань одна одної. У грудні 1991 року США скасували обмеження на поїздки на територію США для посадовців місії В'єтнаму при ООН (Нью-Йорк) та їхніх сімей. Далі була допомога АБР В'єтнаму з 1992 року, перша делегація Американської торгової палати в Гонконзі відвідала В'єтнам, США почали обговорювати надання стипендій Фулбрайта в'єтнамським студентам для навчання в США з 1992 року, дозволили грошові перекази (березень 1992 року), домовилися про встановлення телекомунікаційних послуг між двома країнами (квітень 1992 року), збільшили гуманітарну допомогу В'єтнаму, сприяли обміну делегаціями між двома країнами...

1 липня 1993 року США не завадили В'єтнаму врегулювати старий борг уряду Південного В'єтнаму, відкривши нам шлях до доступу до кредитних позик Світового банку (СБ), Міжнародного валютного фонду (МВФ) для сприяння викоріненню голоду та скороченню бідності, освіті, охороні здоров'я, енергетиці, будівництву інфраструктури...

3 лютого 1994 року президент Клінтон оголосив про скасування ембарго та встановлення відносин з В'єтнамом на рівні агентств зв'язку.

Коли ви були головою передової делегації з відкриття Агентства зв'язку (CQLL) у США, з якими труднощами зіткнулася передова делегація?

Відразу після того, як президент Клінтон оголосив про створення CQLL у столицях двох країн і був привітаний прем'єр-міністром Во Ван Кітом, обидві сторони створили робочі групи з питань політики, дипломатії, дипломатичних активів, прав людини, гуманітарних питань обох сторін... Американська сторона також направила багато делегацій на передпокій для відкриття американського CQLL у Ханої.

8 травня 1955 року тодішній заступник міністра закордонних справ пан Ву Кхоан відвідав Відділення зв'язку та зробив фотографії на згадку з послом Ле Бангом та передовою групою після того, як Відділення зв'язку вивісило Національний прапор та Національний герб з нагоди своєї інавгурації.

Існує багато труднощів. Наприклад, перш за все, щоб відкрити CQLL, обидві сторони повинні досягти згоди щодо десятків дипломатичних об'єктів, перш ніж розмістити штаб-квартиру для CQLL. Це дуже складне питання з точки зору історії, політики, дипломатії, права, фінансів, державних та приватних активів, архівів... Багато питань пов'язані з емоціями багатьох людей, легко викликаючи емоції та розчарування...

Лише 10 грудня 1994 року сторони досягли згоди щодо загального плану розміщення дипломатичних активів, і в цей час передова група покинула Ханой. Команда дотримувалася девізу «компактно, терміново, гнучко», тому перша група складалася лише з чотирьох братів: Тран Куанг Туєн (відповідальний за політику), Чионг Суань Тхань (відповідальний за консульські справи), Тран Ван Лан (відповідальний за інформацію), Май Суань Доан (водій) та я (з дружиною та двома маленькими дітьми).

Коли ми прибули до Вашингтона, там також був пан Ву Кхак Нху (з нашої делегації в Нью-Йорку, який прибув 2-3 дні тому, а згодом став керівником офісу CQLL).

Делегація мала виїхати з Ханоя 12 грудня 1994 року для співпраці з відповідними агентствами США перед майбутніми різдвяними святами, тому ті, хто брав участь у переговорах щодо дипломатичних активів, насправді мали лише один день, щоб підготуватися разом зі своїми сім'ями.

Найбільшим викликом для делегації було те, що через обмежену кількість персоналу та часу їм довелося швидко реалізувати угоду та інструкції на високому рівні, включаючи відкриття CQLL 1 лютого 1995 року. Перед від'їздом делегації лідер коротко сказав їм «організувати встановлення прапорів обома сторонами у столицях одна одної першого лютого 1995 року», що було рівно через рік після оголошення президента Клінтона та прем'єр-міністра Во Ван Кіта.

Лише коли посол Ле Банг з нашої делегації в Нью-Йорку став головою CQLL, і 1 лютого 1995 року в штаб-квартирі CQLL було вивішено національний герб і прапор, брати передової групи зітхнули з полегшенням, бо виконали свою місію.

Який ваш найпам'ятніший досвід, коли ви були заступником керівника апарату, потім радником-посланником – заступником керівника посольства в США?

Можливо, це було 17 січня 1997 року, коли пан Ле Бан повернувся до країни на початку січня 1997 року, щоб підготуватися стати нашим першим послом у США, і він призначив мене тимчасовим повіреним у справах.

На той час президент Клінтон щойно був переобраний (листопад 1996 року) і організував багато заходів. Серед них була зустріч 17 січня 1997 року, де президент та його дружина, віце-президент Ел Гор та його дружина приймали керівників дипломатичних установ у Вашингтоні, які прийшли привітати їх.

Тимчасовий повірений у справах США Ха Хьюй Тонг та його дружина вітають президента Білла Клінтона та віце-президента Ела Гора з переобранням. Фото надано Білим домом.

На прохання та згідно з дипломатичним протоколом, ми з дружиною приїхали, щоб передати вітання лідерів нашої партії та держави президенту Клінтону та віце-президенту Елу Гору з дружиною, а також прийняти послання президента та віце-президента США високопоставленим керівникам В'єтнаму.

Чого очікує посол від візиту президента Байдена до В'єтнаму?

Відносини між двома країнами пережили сотні років з багатьма злетами та падіннями, включаючи «сумні сторінки». Однак, з моменту встановлення дипломатичних відносин, ці відносини поступово розвивалися, а потім перетворилися на Всеохопне партнерство,

За останні 10 років відбувся найважливіший прогрес у цих відносинах.

Візит президента Джо Байдена — це чудова можливість для двох країн продовжити та більш суттєво розвивати свої відносини, задовольняючи інтереси та прагнення обох народів, а також сприяючи миру, співпраці та розвитку в регіоні та світі.

Дякую, пане Посол!

Vietnamnet.vn