응우옌 투옹 바흐 박사

불교에 대한 다양한 행사, 강연, 베트남 독자들과의 서적 출간 등으로 며칠간의 귀국 생활을 마치고 독일로 돌아온 응우옌 투옹 바흐 박사는 기회를 얻어 Hue Today Weekend에서 수십 년간 추구해 온 불교 공부에 대한 열정에 관해 대화를 나누었습니다.

바흐 박사는 이렇게 고백했습니다. "마흔 살 때, 저는 부처님이 살면서 설법하셨던 불교 성지를 방문할 수 있어서 행운이었습니다. 경전을 공부하고 제 의식과 삶의 환경에 대해 깊이 생각할 기회가 더 많았습니다. 그러한 행운들이 오늘날의 저를 만들었습니다."

작년 말 후에에서 열린 그의 강연에 참석했던 한 스님은 이렇게 외쳤습니다. "박 박사님은 왜 불교를 연구하고 이해하는 데 그토록 많은 시간을 쏟는 걸까요?" 아마도 많은 사람들이 그에게 궁금해하는 질문도 바로 이것일 것입니다.

경전에 담긴 부처님의 가르침은 사실 우리 자신의 마음과 올바른 이해에 도달하는 데 필요한 단계들을 묘사한 것입니다. 저는 경전의 내용이 바로 우리 자신의 삶과 마음이라는 것을 깨닫습니다. 그래서 저는 저 자신을 성찰하고, 제 마음의 작용을 성찰하는 데 관심이 있습니다. 저는 종종 제 마음이 "말이 없는 경전"이라고 스스로에게 말합니다. 그러한 관심 때문에 저는 종종 내면으로 시선을 돌려 저 자신을 탐구합니다 . 저에게 불교를 공부하고 이해하는 것은 마음을 내면으로 향하는 여정이며, 저는 종종 그렇게 합니다.

베트남을 방문한 Nguyen Tuong Bach 박사가 후에의 불교에 대한 프레젠테이션을 진행했습니다.

불교를 공부하는 여정에서 그는 세계 여러 지역을 여행했고, 그 여행의 상당 부분은 그의 출판된 저서에 담겨 있습니다. 그의 여정과 저서의 이면에는 분명 많은 어려움이 있었을 것입니다.

특히 종교 유적지로 향하는 장거리 여행은 휴가만큼 편안하지 않은 경우가 많습니다. 일찍 일어나고, 잠을 적게 자고, 많이 걷고, 때로는 햇볕이 강렬하고, 때로는 얼어붙을 듯 춥습니다. 때로는 혼란과 혼란, 그리고 길을 잃는 것을 견뎌내야 합니다. 게다가 순례자들은 경전, 문서, 정보를 꼼꼼히 공부해야 하고, 서로 교류하고 이야기할 시간이 필요하며, 때로는 매우 지치고 노력이 필요합니다. 그러나 종교적 신앙과 부처와 보살의 발자취를 따르는 기쁨은 우리가 모든 고난을 극복하는 데 도움이 되는 매우 강력한 동기입니다. 저는 한 문서를 통해 순례의 길이 험난할수록 공덕이 더 크다는 것을 알게 되었습니다.

그 여행 중에 어느 땅이 당신에게 가장 큰 인상을 주었나요?

물론, 약 2,600년 전 역사적으로 중요한 부처님이 태어나 깨달음을 얻으신 인도는 우리에게 가장 깊은 인상을 남긴 곳입니다. 현재 비하르 주에 속한 인도 북동부 지역은 불교를 비롯한 수많은 영적 원천의 발상지이자, 이 나라의 "성지"로 알려져 있습니다. 부처님은 이곳에서 생활하고 설법하시며 가장 중요한 사리를 남기셨습니다. 이곳에 오면 우리는 부처님의 위대함을 느끼고 그의 가르침을 깊이 공감하게 됩니다.

선생님, 불교와 관련이 있고 불교의 영향을 받은 지역을 여행하면서 가장 기억에 남는 추억은 무엇입니까?

인도 외에도 보살의 땅으로 알려진 중국, 혹은 "세계의 지붕" 티베트 여행은 불교에 대한 많은 영감과 깨달음을 가져다주었습니다. 이 두 곳은 인도 이후 발전한 불교의 발상지이자 매우 독특하며, 베트남 불교에 많은 영향을 미쳤습니다.

많은 사람들이 그가 그런 여행을 위해 어떻게 시간을 관리하는지 궁금해합니다.

외국계 회사에서 직원으로 일할 때는 출장과 사생활을 자주 병행했습니다. 제가 능숙하다면 그렇게 할 수 있었죠. 나중에 시간 관리에 더 능숙해졌을 때는 그저 무엇을 우선순위에 둘지 고민할 뿐이었습니다. 사실, 무언가를 할 시간을 정하는 것은 마음먹었든 아니든 내면의 결정입니다. 또한, 여행 일정과 계획을 꼼꼼하게 준비하는 것도 시간을 절약하는 데 도움이 됩니다. 하지만 일반적으로 시간 관리는 집중력과 명확한 목적을 요구하는 내면의 결정입니다.

불교 경지를 여행하는 데 이 정도 시간이 충분하다고 생각하시나요? 그리고 불교 공부 여정에서 또 어떤 점이 궁금하세요?

저는 인도, 중국, 티베트 등 많은 외국을 다녀봤지만, 그렇다고 해서 충분하다고만은 할 수 없습니다. 사실 세상에는 깨달은 사람들이 곳곳에 많이 있기 때문입니다. 일본, 한국, 베트남, 심지어 독일, 프랑스, 미국에도 우리가 깨달은 사람들의 발자취가 있습니다. 하지만 같은 풍경, 같은 사람들 속에서도 방문객이 그것을 알아볼 수 있느냐 못 알아보느냐는 방문객의 인식 수준에 달려 있습니다. 따라서 문제는 그 풍경 속의 특별한 것들을 "보기" 위해서는 성숙하고 경험 많은 내면의 자아가 필요하다는 것입니다.

이제 수십 년간 집을 떠나 불교를 공부하는 등 여러 직업을 추구해 오셨는데, 어떤 역할에 가장 적합하다고 생각하시나요?

저는 제 자신을 학생이자 교사라고 생각합니다. 교사라는 직업이 즐겁습니다.

개인적인 질문인데, 불교 연구자로서 연구와 삶에서 막혔다고 느낀 적이 있나요?

불교 신자로서 저는 연기론에 깊이 젖어 있습니다. 사물을 보고, 무언가가 나타나면 그것을 설명할 수 있기 때문입니다. 그래서 어떤 상황이나 사물이 왜 생겨났는지 금방 이해할 수 있습니다. 하지만 이해하는 것과 갈등을 해결하는 것은 별개의 문제입니다. 그래서 저는 종종 여러 상황에서 막히고 무력감을 느낍니다. 사실, 제가 쓸모없다고 느끼고 아무것도 할 수 없다고 느끼는 일들이 많습니다.

만약 여러분이 이런 상황에 직면했다면, 어떻게 균형을 맞추고 해결할 방법을 찾았나요?

그런 경우 우리는 대부분 침묵하고 포기합니다. 하지만 때로는 그것이 우리의 의식과 삶에 대해 더 깊이 성찰할 기회를 주기도 합니다.

그리고 가능한 한 간략하게 설명한다면, 당신의 생각 속의 불교는 어떤 모습일까요?

응우옌 뜨엉 박 박사는 1948년 후에에서 태어나 1967년 독일 유학을 떠났고 현재 그곳에 거주하고 있습니다. 그는 물리학자일 뿐만 아니라, 독자들에게 사랑받는 수많은 책의 저자이자 번역가이기도 합니다. 《향기》, 《누가 하늘의 그물을 짰는가》, 《어젯밤 앞마당에서》, 《작은 가지》, 《끝나지 않는 삶의 꿈》 등이 있습니다.

간단히 말해, 불교는 인간, 인간의 의식, 자연과 우주에 대한 인식 체계입니다. 또한 불교는 모든 사람이 겪는 고통에서 사람들을 해방시킬 수 있는 몇 가지 방법을 제시합니다. 불교는 매우 고귀한 인식과 행동 체계이지만, 불교의 진정한 정신은 대다수 사람들에게 쉽게 이해되지 않습니다. 불교의 본질을 이해하는 데는, 그리고 삶 속에서 불교를 만나는 데에는 엄청난 행운이 필요합니다.

풍요로운 삶을 살고 난 뒤, 당신이 배운 가장 중요한 것은 무엇입니까?

제가 가장 중요하게 여기는 교훈은 내면을 들여다보는 법을 아는 것입니다. 사람들은 종종 바깥을 보고, 타인을 인식하고, 판단하고, 그 인식에 따라 행동합니다. 자신에게 맞는 것을 보면 칭찬하고, 다른 것을 보면 비판합니다. 모든 갈등과 원망은 바로 거기에서 시작됩니다. 내면으로 시선을 돌리는 법을 알면 마음의 활동을 발견하고, 마음이 만들어내는 모든 것을 명확하게 알게 될 것입니다. 이것이 깨달음으로 가는 첫걸음입니다. 부처님께서도 그렇게 가르치셨습니다.

뱀의 해가 시작되는 이 시기에 흥미로운 대화를 나눠주신 응웬 투옹 박 박사님께 감사드립니다!

판 탄(구현)