(Дэн Три) - Бывший посол Тед Осиус считает, что нет оснований полагать, что отношения между Вьетнамом и США имеют ограничения. Обе страны выигрывают от крепкого партнерства и дружбы, которые мы создали.
«Я очень рад», — сказал г-н Тед Осиус, бывший посол США во Вьетнаме, когда узнал, что президент США Джо Байден посетит Вьетнам 10–11 сентября. «Этот визит демонстрирует приверженность высших руководителей двух стран и станет еще одной исторической вехой во вьетнамско-американских отношениях».
За три года пребывания на посту посла США во Вьетнаме (2014-2017) г-н Осиус стал свидетелем четырех последовательных визитов на высоком уровне между лидерами двух стран. Среди них наиболее впечатляющей поездкой бывшего посла стал визит Генерального секретаря Нгуена Фу Чонга в США в 2015 году по приглашению администрации президента Барака Обамы.
«После визита Генерального секретаря в Вашингтон двусторонние отношения улучшились во всех аспектах: безопасность, образование, торговля и инвестиции...», — сказал г-н Осиус, добавив, что он ожидает, что предстоящий визит станет аналогичным стимулом.
В беседе с Дэном Три по случаю визита президента Байдена г-н Осиус поделился своими воспоминаниями о визите Генерального секретаря в США, а также поделился своими надеждами на отношения между Вьетнамом и США и тем, что, по его мнению, является ключевым моментом в дипломатической работе.
Генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг и президент Барак Обама в Белом доме в июле 2015 года (Фото: AFP).
За пределами системы
Сэр, каково значение предстоящего визита президента США Джо Байдена во Вьетнам 10-11 сентября для двусторонних отношений Вьетнама и США?
- Этот визит имеет большое значение, поскольку он демонстрирует приверженность высших руководителей двух стран, а также может придать новый импульс двусторонним отношениям.
В ходе своего визита президент Байден встретится с генеральным секретарем Нгуен Фу Чонгом и другими вьетнамскими лидерами, чтобы обсудить пути углубления связей в различных областях.
Это не первая встреча двух лидеров. Г-н Байден однажды устроил обед после того, как генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг провел переговоры с президентом Бараком Обамой в Овальном кабинете в рамках визита генерального секретаря в США в 2015 году.
Оглядываясь назад, я понимаю, что та встреча в Овальном кабинете изменила историю. Это был самый важный момент за время моего пребывания на посту посла и, возможно, самый важный момент за 10 лет всеобъемлющего партнерства между двумя странами.
После визита Генерального секретаря в Вашингтон двусторонние отношения улучшились по всем направлениям: безопасность, образование, торговля и экономические отношения, инвестиции, меры по борьбе с изменением климата и энергетика. И без того тесное медицинское сотрудничество получило дальнейшее развитие.
Благодаря этому визиту мы сможем продолжить то, что мы делали последние 10 лет. Я думаю, что после визита президента Байдена мы сможем сделать то, чего не могли сделать раньше. Этот визит станет еще одной исторической вехой в отношениях Вьетнама и США.
Он сказал, что визит генерального секретаря Нгуен Фу Чонга в США в 2015 году стал исторической вехой во вьетнамско-американских отношениях. С какими трудностями вы столкнулись, будучи одним из деятелей, помогавших организовать визит?
- Самая большая трудность заключается в том, что политические системы Вьетнама и США не одинаковы. Некоторые представители команды президента Обамы утверждают, что для Соединенных Штатов это беспрецедентный случай — принимать главу политической партии в Овальном кабинете.
Поэтому я сказал американской стороне, что политические системы двух стран различны. Приглашение Генерального секретаря Коммунистической партии Вьетнама в Белый дом является правильным и уместным.
Я спросил своего друга Томаса Валлели (директора Вьетнамской программы Гарвардского университета, а затем председателя Совета попечителей Университета Фулбрайта во Вьетнаме - PV). Затем Томас поговорил со своим другом Джоном Керри (тогдашним госсекретарем США), а Керри, в свою очередь, поговорил со своим «боссом» — президентом Обамой.
Это был довольно необычный способ дать понять президенту, что это важная работа. Я вышел за рамки обычной процедуры, но я посчитал, что это было правильным и необходимым шагом для наших двух стран. Я рад, что вышел за рамки системы и рискнул.
Даже те, кто изначально придерживался иного мнения, впоследствии согласились, что встреча изменила отношения и что необходимо было гибко адаптировать нашу систему к системе Вьетнама.
Бывший посол Тед Осиус заявил, что предстоящий визит президента Байдена во Вьетнам ознаменует собой еще одну историческую веху в отношениях Вьетнама и США (Фото: Reuters).
В ходе этого визита встреча Генерального секретаря Нгуен Фу Чонга и президента Обамы в Овальном кабинете прошла успешно. Что вам больше всего запомнилось из той исторической встречи?
- Я помню, как на встрече с Генеральным секретарем я советовал президенту Обаме подтвердить: «Мы уважаем различные политические системы». Президент сказал это и даже больше, чем я предполагал.
Лидеры двух стран провели весьма продуктивный и содержательный обмен мнениями. Они нашли общий язык, и разговор продлился вдвое дольше, чем ожидалось.
Они много говорили о Транстихоокеанском партнерстве (ТТП), переговоры о котором мы вели в то время. К сожалению, США больше не являются членом CPTPP в том виде, в каком оно сейчас известно, но Вьетнам по-прежнему является его членом и получает выгоду от этого соглашения.
Переговорный процесс по ТТП показал, что мы можем решать проблемы, если подходим к ним с доброй волей с обеих сторон. Это был очень полезный урок, даже несмотря на то, что мы не стали членами ТТП или КПТП.
Вице-президент Джо Байден устраивает прием для генерального секретаря Нгуен Фу Чонга после переговоров двух лидеров в Овальном кабинете Белого дома в 2015 году (Фото: AP).
Сразу после встречи американская сторона устроила прием, хозяином которого был г-н Джо Байден — тогдашний вице-президент США. Не могли бы вы описать моменты общения Генерального секретаря Нгуен Фу Чонга и г-на Джо Байдена на вечеринке?
- Я помню, как генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг и господин Джо Байден встретились перед началом вечеринки на 8-м этаже штаб-квартиры Госдепартамента США. Взаимодействие было очень позитивным. Генеральный секретарь Нгуен Фу Чонг был тогда очень счастлив, потому что переговоры с президентом Обамой прошли хорошо, а господин Джо Байден всегда был дружелюбен.
Выступая на вечеринке, г-н Байден процитировал две строки Кью на английском языке, оригинальный текст звучит так: «Небо все еще позволяет сегодня/Туман в конце аллеи рассеивается, облака в небе расступаются».
«Повесть о Киеу» — одно из важнейших произведений вьетнамской литературы. Эта работа говорит о многом, и это очень важная история, когда речь идет о вьетнамской культуре и ценностях.
Интерес г-на Байдена к изучению важнейшего произведения вьетнамской литературы является актом уважения. И я думаю, что если мы сможем проявить уважение, мы сможем построить доверие. Как только у нас появится доверие, мы сможем делать многое вместе и продолжать укреплять доверие.
Я считаю, что личные отношения и доверие между лидерами могут стать импульсом для развития отношений между двумя странами.
Бывший посол США во Вьетнаме Тед Осиус заявил, что «нет ничего невозможного» в отношениях между Вьетнамом и США (Фото: New York Times).
«Во Вьетнаме нет ничего невозможного» — отношения США
Он неоднократно заявлял, что «нет ничего невозможного», говоря об отношениях Вьетнама и США. Не могли бы вы подробнее остановиться на этой точке зрения?
- На самом деле это высказывание первым произнес не я, а г-н Пит Питерсон, первый посол США во Вьетнаме.
По случаю 20-летия нормализации отношений между двумя странами г-н Петерсон сказал: «Я считаю, что в отношениях США и Вьетнама нет ничего невозможного», и я подумал: «Он прав». Я повторял это снова и снова в течение трех лет моего пребывания на посту посла.
Многие вьетнамцы, встречаясь со мной, говорили, что они также согласны с тем, что «в наших отношениях нет ничего невозможного». И я думаю, что это стало для меня наиболее очевидным после визита Генерального секретаря, когда мы активизировали сотрудничество во всех областях.
После визита президента Обамы во Вьетнам в 2016 году был подписан ряд соглашений, и нам удалось завершить то, над чем обе стороны работали много лет. Это также способствовало необычайному росту экономических и торговых отношений между Вьетнамом и Соединенными Штатами.
Когда я впервые приехал во Вьетнам 30 лет назад, вьетнамская экономика была еще небольшой. Однако в прошлом году двусторонний товарооборот составил 138 миллиардов долларов США, а Вьетнам стал восьмым по величине торговым партнером США. Это не совпадение.
К концу 2022 года США инвестировали во Вьетнам более 11 миллиардов долларов США. Там, где я работаю, в Деловом совете США-АСЕАН, многие компании теперь в первую очередь обращают внимание на Вьетнам, когда ищут возможности для бизнеса в АСЕАН. Они видят правительство, которое поддерживает прямые иностранные инвестиции и проводит политику, благоприятную для бизнеса.
Вышеизложенное показывает мне, что то, что когда-то казалось необычным и экстраординарным, теперь является просто частью нашей обычной совместной деятельности.
Как отношения между Вьетнамом и США, основанные на принципе «нет ничего невозможного», оказали положительное влияние на жизнь людей в двух странах?
- Приведу пример сотрудничества в преодолении последствий войны. За то время, что я был непосредственно вовлечен в эти отношения, одна из вещей, которую обе стороны делали вместе, — это честно смотрели в прошлое. Именно честность по отношению к прошлому поможет нам создать совершенно иное будущее.
В период нормализации Соединенные Штаты с самого начала заявили, что поиск американцев, пропавших без вести во время войны, очень важен для нашего народа, особенно для семей пропавших без вести. И вьетнамские лидеры прислушались к нам по этому действительно важному вопросу.
С тех пор нам удалось обнаружить останки 731 пропавшего без вести военнослужащего и предоставить ответы их семьям. В это время мы смогли оказать помощь Вьетнаму в поиске пропавших без вести солдат.
Напротив, вьетнамские лидеры и народ считают, что детоксикация от диоксина важна. Поэтому наша задача будет заключаться в том, чтобы убедить правительство США в том, что это важно и что двум странам необходимо работать вместе.
Таким образом, нам удалось обезвредить большое количество неразорвавшихся бомб и мин в провинциях, очистить аэропорт Дананга от диоксина, оказать поддержку людям с ограниченными возможностями и продолжить уборку аэропорта Бьенхоа. Ранее в этом году Агентство США по международному развитию (USAID) объявило о выделении дополнительных 73 миллионов долларов на очистку аэропорта Бьенхоа от диоксина.
Поиск ресурсов для реализации таких проектов — сложный процесс, но обе страны стараются изо всех сил и стремятся оставаться верными прошлому. Я думаю, это важный урок: будьте честны с прошлым, и будущее будет безграничным.
Сотрудничество в преодолении последствий войны является основой отношений Вьетнама и США (Фото: Тьен Туан).
«Иногда нужно быть упрямым, чтобы добиться цели»
Я понимаю, что иногда бывает сложно найти финансирование для проектов по ликвидации последствий воздействия диоксина. Что вы сделали за время своего пребывания на посту, чтобы добиться дальнейшей поддержки?
- Во время пребывания президента Обамы у меня было много союзников по вопросу лечения диоксином, среди которых Джон Керри и Джон Маккейн. Маккейн в то время был еще жив и являлся сенатором, а Джон Керри был государственным секретарем. Они знают, как важно быть честными в отношении прошлого, и понимают, что очистка от диоксина имеет решающее значение.
Поиск ресурсов по-прежнему затруднен, но президент Обама взял на себя обязательство сделать это в совместном заявлении с генеральным секретарем Нгуен Фу Чонгом в 2015 году, а затем в совместном заявлении, когда Обама посетил Вьетнам в 2016 году.
А потом было время, когда детоксикации диоксинов уже не уделялось столько внимания. Я писал многим чиновникам Белого дома, таким как госсекретарь Рекс Тиллерсон, генерал Макмастер (бывший советник по национальной безопасности США) и министр обороны Джим Мэттис, но они не оказали мне особой поддержки. Но я по-прежнему полон решимости.
Хорошая новость в том, что я не одинок в своей решимости, поскольку есть такие люди, как сенатор Патрик Лихи и его помощник Тим Ризер. Занимая пост в Комитете по ассигнованиям Сената, сенатор Лихи неустанно трудился над очисткой от диоксина. Я предоставил «боеприпасы» для его аргументов.
Были времена, когда нас просили прекратить отправлять письма в Пентагон или Госсекретарю, но мы упорствовали. Моя команда, а также сотрудники USAID и Министерства обороны США, непосредственно работавшие на местах, согласились с тем, что мы не остановимся.
И тут сенатор Лихи и Тим Ризер совершили прорыв. Министр Джим Мэттис наконец согласился выделить средства на очистку аэропорта Бьенхоа от диоксина. Иногда приходится быть «упрямым», чтобы добиться цели.
Г-н Джон Керри (слева) и г-н Джон Маккейн, две фигуры, внесшие большой вклад в отношения между Вьетнамом и США, на слушаниях в 1992 году в Вашингтоне (фото: AP).
Каковы ваши ожидания от отношений Вьетнама и США?
- Я не вижу оснований полагать, что отношения между двумя странами имеют пределы. Обе страны выигрывают от крепкого партнерства и дружбы, которые мы создали. Я надеюсь, что эта позитивная тенденция сохранится и вместе мы решим проблемы всего региона.
Возьмем в качестве примера медицинское сотрудничество. Сотрудничество в сфере здравоохранения помогло нам совместно бороться с ВИЧ/СПИДом, атипичной пневмонией и COVID-19. Мы поставляем вакцины Вьетнаму, а Вьетнам поставляет средства индивидуальной защиты Соединенным Штатам. Мы вместе пережили кризис за кризисом.
Когда вице-президент Камала Харрис посетила Вьетнам в 2021 году в ходе одной из своих первых официальных поездок, США открыли в Ханое региональное представительство CDC в Юго-Восточной Азии. Представьте себе последствия такого сотрудничества в области медицины на долгие годы вперед.
Мы будем сотрудничать не только на двусторонней основе, но и по всем важным региональным и глобальным вопросам, таким как готовность к пандемиям, изменение климата и реагирование на быстро меняющиеся технологии, такие как искусственный интеллект. Мы создадим достаточно доверия, чтобы наши две страны могли вместе двигаться вперед, создавая мир и процветание в регионе и во всем мире.
Большое спасибо за интервью газете Dan Tri!
Dantri.com.vn
Комментарий (0)