Docteur Nguyen Lan Hieu : Mon poste préféré est dans la salle de chirurgie interventionnelle.

N'ayant pas peur de répondre à des questions difficiles lors d'une conversation avec le journal Dan Tri, le docteur Nguyen Lan Hieu a déclaré : « En travaillant à l'hôpital universitaire de médecine de Hanoi , mes impôts sont probablement au moins au deuxième ou au troisième rang. »

L'entretien avec le professeur agrégé, le Dr Nguyen Lan Hieu, directeur de l'hôpital universitaire de médecine de Hanoï et directeur de l'hôpital général de Binh Duong , et député à la XVe Assemblée nationale, a été ouvert et passionnant. Ce médecin, aux multiples fonctions, a partagé avec franchise et n'a pas esquivé les questions difficiles. Lors d'une heure passée avec le journaliste de Dan Tri , au cours d'un week-end chargé, le Dr Nguyen Lan Hieu a dressé un portrait coloré et riche en émotions de ceux qui « servent une centaine de familles ».

Honnêtement, je déteste les fêtes. Presque chaque année, le 27 février ou le 20 novembre (car je suis encore enseignant), je m'enfuis de Hanoï ou je pars en mission à l'étranger. J'ai peur des félicitations, car elles me semblent vides de sens. Surtout à une époque où les secteurs de la santé et de l'éducation sont encore en difficulté. Il se passe tellement de choses, mais on se félicite sans cesse, et le lendemain, les mêmes problèmes réapparaissent. Cette année est particulière, car le 27 février est proche du Têt. Je viens aussi de fêter le Têt avec ma famille, donc je n'ai aucune raison de m'enfuir de Hanoï et de Binh Duong. Je passerai donc le 27 février à Hanoï et à Binh Duong.

Au fond de moi, je me suis toujours considéré comme un simple médecin. L'endroit où je ressentais le plus de passion était la salle de chirurgie interventionnelle. Avant, il m'arrivait parfois de dire : « Tu devrais aller voir un médecin, tu es peut-être autiste », car je portais encore une blouse chirurgicale à mon retour. Mais je me sentais très à l'aise dans cette tenue.

Oui (rires). J'ai déjà été critiquée, surtout ma fille qui n'était pas d'accord quand je portais des vêtements chirurgicaux à la maison, alors j'ai abandonné ce passe-temps étrange.

Il y a une raison très simple : j'aime raisonner logiquement. En cardiologie, la plupart des symptômes et des maladies s'expliquent par la logique. C'est comme un cycle circulatoire : il y a des principes et des causes, et c'est cette logique qui me passionne. C'est aussi simple qu'écouter un souffle cardiaque : on peut comprendre la logique du passage du sang, de son écoulement, de ses accompagnements… On s'en souvient très facilement dès le premier jour de nos études. À l'époque, je pensais intégrer la cardiologie, mais le professeur Nguyen Lan Viet, mon oncle, alors directeur adjoint de l'Institut national de cardiologie, en avait très peur. Il pensait que « Hieu était très vilain quand il était jeune, et qu'aujourd'hui, se lancer en cardiologie pourrait être dangereux, nuire au patient et à la réputation de sa famille ». Il voulait que je me dirige vers une autre discipline, mais je lui ai dit que si je ne devenais pas cardiologue, je ne passerais plus l'internat. Toute ma famille m'a convaincu et il a fini par me soutenir. Cependant, la première étape a été très difficile, car il était très strict. Les autres en ont appris un, et j'ai dû en apprendre au moins deux fois plus pour répondre à ses attentes.

Ma famille n'est pas une famille noble, mais elle a un principe : les enfants et les gendres sont tous médecins ou enseignants. À cette époque, mon grand-père avait presque instauré une règle tacite : toute personne enseignante ou médecin était la bienvenue dans la famille. Nombre de ses enfants et petits-enfants ont donc choisi la médecine ou l'enseignement. Cela me mettait sous pression. Je me souviens encore que, lorsque mon père est revenu d'Amérique, il a acheté un jean avec le mot « USA » dessus et mon grand-père a immédiatement coupé le mot avec des ciseaux. Tout ce qui était inhabituel était interdit dans ma famille. Heureusement, mon père vivait avec sa femme, alors je logeais souvent chez ma belle-mère. Mais je me souviens encore de cette sensation de peur chaque fois que j'allais chez mon grand-père à Kim Lien. Il était très strict. Mais en grandissant, j'ai compris que lui et sa famille nous avaient transmis de très bonnes valeurs : le sérieux au travail et, surtout, l'éthique. L'adage « un bon médecin est comme une mère » est lourd de sens en raison de la responsabilité, mais l'éthique transmise par mes grands-pères et mes oncles est très simple : traiter les personnes que l'on soigne et que l'on enseigne comme des membres de la famille, être strict avec elles, mais strict avec amour. C'est ce que j'ai le plus appris de ma famille.

Cela m'est inculqué. À l'hôpital, mes collègues ont très peur, car je suis très strict. Ce matin encore, devant la porte de ma chambre, deux infirmières tenaient deux rapports, simplement parce que je les avais surprises la veille dans l'ascenseur, en train de se comporter de manière inappropriée envers un patient. Pourtant, je traite mes collègues, mes amis et le personnel hospitalier avec une certaine rigueur, mais je les considère comme mes proches, mes frères de sang, qui ont un comportement humain. Je le suis aussi pour moi, mais aussi pour le conseil d'administration de l'hôpital, ainsi que pour les responsables des services et des bureaux de l'hôpital universitaire de médecine de Hanoï. Nous nous considérons comme un collectif, une grande famille, qui englobe notre petite famille.

Il m'était plus facile de répondre à cette question auparavant. Comme j'évoluais dans un environnement familier, à l'Université de Médecine de Hanoï, tout le monde me connaissait. Même si je n'étais pas membre du Parti, la coordination avec le système du Parti était excellente. La cellule du Parti et le Comité du Parti de l'université m'ont beaucoup soutenu. Mais arriver à Binh Duong a été une expérience difficile, car beaucoup n'étaient pas habitués au fait que le directeur de l'hôpital, le secrétaire du Comité du Parti, ne soient pas membres du Parti. Après un an de travail, grâce à notre sincérité et à notre travail acharné, nous avons bâti un nouveau Comité du Parti très solide.

Ce qui m'inquiète, ce n'est pas d'être membre du Parti ou non, mais les membres et la solidarité au sein de la cellule et du comité du Parti ont une grande influence. Dans un hôpital ou toute autre organisation, la solidarité au sein du comité du Parti et du gouvernement est essentielle, déterminante pour tous les succès. Les membres du Parti qui commettent des erreurs, qui ne savent pas se battre et contribuer à la société, sont plus dangereux que ceux qui ne sont pas membres du Parti.

J'ai un jour confié que si j'étais simplement médecin, je serais certainement plus avancé dans ma profession qu'aujourd'hui, invité à travailler dans de nombreux pays et hôpitaux, et mes compétences seraient également meilleures. Cependant, soigner des maladies ne permet de soigner qu'un nombre limité de patients. Au mieux, je ne peux soigner que 1 000 patients par an, mais si nous sommes bien organisés dans un hôpital comme l'hôpital universitaire de médecine de Hanoï, nous pouvons accomplir un travail considérable en quelques années seulement. C'est bien plus bénéfique. La même chose s'est produite à Binh Duong. Lorsque j'ai rejoint la lutte contre l'épidémie, le secrétaire et président de la province m'ont communiqué des chiffres qui m'ont surpris. L'hôpital provincial ne comptait que plus de 300 médecins, comme l'hôpital de district ; il n'y avait que plus de 400 infirmières. Un hôpital de 1 000 lits avec un effectif total de plus de 800 soignants, c'est extrêmement absurde. À l'hôpital, des équipements importants ne fonctionnaient pas : l'IRM, le scanner et l'appareil d'intervention étaient tous en panne, l'appareil de test était sans produits chimiques… Après avoir entendu ces choses, j'ai voulu essayer, m'engager, non pas par goût pour le management ou la politique . Être directeur d'hôpital à Binh Duong ne m'apportait ni prestige ni respect, mais je voulais faire de mon mieux pour changer, pour me changer moi-même, car je pensais avoir encore les capacités et pouvoir contribuer davantage. Je me suis engagé à aider beaucoup de gens, mais aussi à m'aider moi-même, à me motiver. C'est difficile à expliquer, c'est comme un désir de me donner à fond à chaque étape de ma vie.

Je dirige l'hôpital général de Binh Duong depuis deux ans en avril dernier. Au début, lorsque mes collègues ont vu un médecin à l'accent du Nord prendre la direction, ils n'ont pas coopéré. La première année a été difficile, très difficile, mais dès la deuxième, le travail s'est beaucoup amélioré. Nous avons recruté beaucoup de personnel médical. En 2023, nous avons recruté 150 médecins, dont des internes et des masters. Même un hôpital provincial comme Binh Duong compte deux docteurs, un docteur et un professeur associé qui postulent. Cela signifie que nous avons créé un terrain de jeu pour les talents. J'ai également récemment informé les dirigeants provinciaux que, pour la première fois, Binh Duong a organisé un concours de recrutement de médecins et que 30 % des candidats ont échoué, alors qu'auparavant, la province devait « demander aux gens de revenir, mais ne le pouvait pas ». C'est ce dont je suis le plus heureux. En termes d'expertise, nous avons déployé de nombreuses nouvelles techniques à Binh Duong. On peut dire que Binh Duong possède des techniques parmi les plus avancées au Vietnam. Des patients du monde entier viennent s'y faire opérer. On y trouve également d'excellents médecins, comme le Dr Vo Thai Trung, que j'admire beaucoup. Lorsque j'en suis devenu le directeur, j'ai créé toutes les conditions nécessaires grâce à son talent.

En bref, il n'y a que deux mots : « donner l'exemple ». Cela peut paraître cliché, mais en réalité, il faut montrer l'exemple dans chaque action. À mon retour à Binh Duong, je n'ai reçu ni salaire ni prime. L'argent que j'étais obligé de toucher, je le donnais généralement aux services les plus difficiles, comme le service de néonatalogie. Montrer l'exemple, c'est aussi être juste. Tout cela pour le bien du travail : ceux qui réussissent sont récompensés, ceux qui ne réussissent pas sont punis. De plus, montrer l'exemple au travail, c'est se donner à fond. Dans les cas difficiles et compliqués, il faut se retrousser les manches et agir. Si le patient se plaint, il faut intervenir et résoudre le problème. Le rôle du leader est primordial. Nous, médecins, et en particulier les responsables d'hôpitaux, sommes constamment sous la pression de la société. C'est naturel, car la médecine est une profession qui sert des centaines de familles, et quand on devient belle-fille, on rencontre inévitablement une belle-mère difficile, il faut l'accepter et à partir de là apprendre de l'expérience pour surmonter ensemble les difficultés.

J'ai dû compter sur un assistant, c'était la seule solution. À Hanoï, j'avais une excellente secrétaire. Dans le Sud, j'avais aussi un bon assistant pour m'aider à organiser mon travail. Je vous disais souvent mes priorités : si elles se chevauchaient et ne pouvaient pas être arrangées, je devais les réduire. Vous vous en sortiez bien et j'ai survécu jusqu'à aujourd'hui.

C'est une question très difficile. En réalité, le temps imparti n'est pas fixe : une heure exactement pour effectuer les trois tâches. Mais si, par malheur, il y a un problème avec un patient, je lui donnerai la priorité absolue. Si, lors d'une réunion de l'Assemblée nationale , un patient présente des complications au bloc opératoire que le personnel ne peut pas gérer, je quitterai la réunion pour m'en occuper, mais c'est très rare.

J'ai été critiqué pour cette affirmation. Je le disais très clairement : « Les bons médecins ne peuvent pas être pauvres », mais beaucoup de gens comprennent l'inverse : « Les mauvais médecins sont ignorants ». C'est faux, et je voudrais le confirmer afin que le journaliste puisse m'éclairer. Les médecins ne peuvent pas s'enrichir aussi vite que les hommes d'affaires, car ils ne peuvent pas négocier ni jouer en bourse pour s'enrichir rapidement. Les jeunes médecins, avec peu d'expérience et de compétences, ne peuvent pas s'enrichir ; pour cela, ils doivent accumuler progressivement compétences et expérience. Lorsqu'ils sont bons, l'argent leur vient de multiples façons, non pas par des actes chirurgicaux ou des frais d'examen, mais par des moyens très spéciaux.

Par exemple, un bon médecin de Binh Duong est très pauvre et vit dans une situation très difficile. Le Comité provincial du Parti et le Comité populaire sont prêts à lui acheter une maison, mais il ne l'a pas encore reçue. Ce médecin est donc compétent et jouit du respect de la société de multiples façons. Quant à moi, il est faux de dire que je suis riche. Toute ma famille, de mon père à ma mère, n'est pas riche, mais personne n'a à se soucier de l'argent, car nous avons une excellente capacité à tirer des revenus de nos compétences professionnelles. En travaillant à l'hôpital universitaire de médecine de Hanoï, mes recettes fiscales sont probablement les deuxièmes ou troisièmes plus importantes. Outre les revenus des examens et des traitements médicaux, je perçois également d'autres revenus provenant de l'enseignement et d'interventions chirurgicales à l'étranger. Je ne pense presque jamais à mes ressources financières et je n'ai jamais eu à emprunter de l'argent à qui que ce soit. C'est une chance pour moi.

J'ai présenté trois points au ministre de la Santé et aux dirigeants. Le premier concerne la formation du personnel. Nous devons standardiser la formation et la formation des médecins. Il est essentiel d'établir des normes de production, afin d'éviter toute différence de qualité, car les patients qui entrent à l'hôpital ignorent si tel médecin a été formé à l'Université de médecine de la ville A, tel autre dans la province B ou C. À l'étranger, les normes et les fondements de l'examen de médecine doivent être identiques. Le deuxième point concerne les chevauchements de réglementations. Malgré la multiplicité des lois, la gestion d'un établissement médical implique trop de niveaux hiérarchiques. Je propose de donner plus de pouvoir aux directeurs d'hôpitaux et aux responsables des établissements médicaux. Nous disons craindre qu'ils commettent des erreurs et qu'ils soient corrompus, mais il est clair que plus les niveaux hiérarchiques sont élevés, plus la corruption est importante. Et lorsqu'un incident survient, le directeur d'hôpital est toujours le coupable le plus grave, qui doit en assumer la responsabilité. Actuellement, nous sommes très confus en matière d'approvisionnement et d'appels d'offres. La reconnaissance des lacunes dans ce domaine a diminué, mais il ne s'agit que d'une dissimulation temporaire, et un jour, le problème resurgira, faute d'avoir été résolu à la racine. Si nous donnons du pouvoir, ajoutons des mécanismes juridiques et une supervision et une inspection par des agences de gestion, ce sera une solution réalisable.

Le troisième enjeu est la nécessité de modifier les revenus du personnel médical. J'ai proposé aux dirigeants de nombreuses provinces, comme Binh Duong ou Binh Dinh, où je me présente à l'Assemblée nationale, que si les hôpitaux ne peuvent pas être autonomes, il ne faut pas les forcer à le devenir. Les forcer à gagner de l'argent pour soutenir l'armée les mènera à des pratiques inadéquates et à des excès. Actuellement, la plus grande crainte n'est pas le manque d'équipement médical, mais la crainte de voir les patients maltraités. Sans moyens, les patients se tournent vers les hôpitaux privés, mais comment seront-ils informés des abus de prescriptions ? Ils ne devraient pas se faire opérer, mais ils en font ; ils ne devraient pas avoir de stents, mais ils en utilisent… C'est pourquoi je propose que le personnel médical perçoive un salaire fixe, comme les fonctionnaires du système public. Pourquoi les enseignants reçoivent-ils un salaire mensuel alors que les médecins sont obligés de gagner de l'argent ? Les médecins doivent-ils être autonomes ? Tout hôpital qui peut être autonome est une bonne chose, mais pour les hôpitaux qui rencontrent encore des difficultés, comme ceux des zones montagneuses et les hôpitaux de district, il ne faut pas les forcer à l'être. Nous devrions continuer à responsabiliser les médecins et le personnel médical et à leur verser un salaire fixe, afin que le directeur de l'hôpital n'ait pas à se soucier de savoir combien d'argent il peut gagner pour couvrir toutes les dépenses et les salaires de toute l'équipe chaque matin. Pour augmenter les revenus du personnel médical, nous devons proposer de nouveaux services et techniques, améliorer la satisfaction des patients, puis utiliser ces fonds pour améliorer la qualité et les services de traitement afin de financer cette augmentation de revenus.

Concernant la formation du personnel, je pense que tout le monde comprend, c'est clairement stipulé dans la loi. La Loi sur les examens et traitements médicaux stipule également clairement la nécessité d'un examen national de fin d'études en médecine. Cependant, malgré l'enthousiasme des dirigeants, le nombre de personnes participant à la mise en œuvre de ce changement était très faible, ce qui a entraîné de nombreuses difficultés. Concernant la question des salaires et des revenus, de nombreuses provinces l'ont soutenu. Par exemple, Binh Duong a adopté une résolution du Conseil populaire visant à augmenter les revenus du personnel médical. J'ai expliqué aux dirigeants provinciaux que, par le passé, nous devions dépenser de l'argent, certains endroits ayant même dépensé des milliards pour recruter des médecins. Maintenant que nous avons dépassé ce stade, le nombre de médecins est important ; il est donc nécessaire de mettre en place un mécanisme pour les fidéliser et créer les conditions propices à leur développement. À Lao Cai, des progrès importants ont également été réalisés : le nombre de médecins a augmenté, les revenus se sont améliorés, les techniques chirurgicales sont plus répandues et le taux d'orientation a considérablement diminué. Lao Cai est la seule province du pays à équiper tous les scanners modernes jusqu'au niveau du district grâce à des fonds budgétaires. Cette audace apporte un succès immédiat, sans avoir à attendre 5 à 10 ans comme dans d’autres secteurs.

Il y a des provinces pauvres et des provinces riches, mais dans les endroits où je suis allé, je n'ai vu aucune province manquer de fonds pour la santé. Récemment, le secrétaire adjoint de Hanoï, lors d'une visite à l'hôpital universitaire de médecine et de pharmacie, a déclaré que la ville préparait un vaste programme de santé doté de plusieurs dizaines de milliards de dollars. La ville est intéressée et souhaite développer les soins de santé, l'important étant de bien choisir pour éviter le gaspillage. Il en va de même pour les autres provinces : elles ne manquent pas de fonds pour la santé, mais l'important est de trouver l'orientation et la méthode pour la rendre efficace et durable.

La réponse est probablement connue de tous, et elle est très triste. Des gens que nous rencontrons encore tous les jours, qui discutent encore de travail, même des amis très proches, sont aux prises avec la loi. La leçon à retenir est que, par le passé, nous étions trop subjectifs et trop laxistes dans notre gestion. Pour la simple raison de ne pas fournir suffisamment de revenus légitimes aux médecins, certains ont commis une erreur, puis deux, puis trois… Lorsque le système tout entier a commis une erreur, tout le monde a acquiescé, pensant que c'était normal, naturel. Après les récents événements, c'est triste et douloureux, mais je pense que de nombreux changements positifs se produiront ; tout deviendra plus transparent et plus clair dans le système de santé.

La fierté – cette question peut paraître étrange, mais elle me rend triste. Il n'existe que quelques fiertés, et elles sont toutes modestes. Nous pouvons pratiquer telle ou telle intervention, être performants dans telle ou telle chirurgie, ce qui permet aux patients étrangers de venir au Vietnam ou aux médecins vietnamiens de se faire soigner à l'étranger. Mais globalement, nous sommes loin derrière nos amis des pays voisins, car ils agissent de manière très systématique. Les médecins sont généralement divisés en deux groupes. Le premier groupe est celui des médecins d'application, qui pratiquent de nombreuses interventions chirurgicales et sont très compétents, communément appelés « mains d'or ». Le second groupe est celui des médecins inventeurs, qui inventent de nouvelles méthodes et de nouveaux outils. Le premier groupe est nombreux au Vietnam, mais le second est quasiment inexistant. La première raison est que nous n'avons pas investi dans la science fondamentale en médecine. Autrement dit, les laboratoires animaliers, tout outil à introduire dans le corps humain ou toute nouvelle méthode, doivent être testés sur des animaux, or le Vietnam ne dispose pas de laboratoires animaliers standard.

La deuxième raison est le manque d'investissement des entreprises. À ce propos, je me souviens de ma propre histoire. J'ai un jour imaginé un type de remplacement valvulaire pulmonaire par voie cutanée, en collaboration avec une entreprise chinoise. Nous avons réalisé le premier cas sur des animaux, mais ils nous ont ensuite éliminés, et bien sûr, à ce stade, je manquais d'expérience. Après cela, j'étais également en colère et j'ai trouvé une autre entreprise en Thaïlande pour trouver des financements. Mon ami a financé cette recherche, a mené de nombreuses expériences sur des animaux, mais a finalement échoué. Il a perdu un million de dollars, a même fait faillite et a failli cesser de travailler dans le secteur de la fabrication d'équipements médicaux. Cette réalité montre qu'investir dans ce secteur est très risqué. Mais en cas de succès, comme pour la valve cardiaque chinoise vendue sur le marché mondial à des dizaines de milliers d'unités par an, à un prix d'environ 30 000 dollars l'unité, le gain financier après un investissement important sera considérable. Par conséquent, le Vietnam souffre de deux lacunes : d'une part, le manque d'investissement de l'État dans la science fondamentale et, d'autre part, le manque d'entreprises qui osent prendre des risques dans le secteur médical.

Je ne pense pas être fort en quoi que ce soit, mais j'ai une nature avide d'apprendre et de changer. Cela peut être une force, mais aussi une faiblesse : trop d'empressement peut vous submerger.

Je suis joueuse. J'aime la nature et l'exploration . La vie est courte, alors j'ai toujours envie de vivre de nombreuses expériences. Au travail, je vais travailler le matin, mais j'aime aussi boire du vin le soir. Il y a des jours où je bois du vin jusqu'à 23 h, je me couche et me lève à 5 h pour aller travailler. C'est mauvais pour ma santé, je le sais, mais je ne peux pas m'arrêter.

J'aime boire du vin et faire du sport . Avant, j'aimais les sports de contact comme le football et le basket, mais maintenant, je n'ai plus les conditions pour en pratiquer. Quand j'ai le temps, j'essaie de faire de l'exercice en marchant. J'essaie de marcher 10 000 pas par jour, mais la plupart du temps, je n'arrive qu'à tenir entre 6 000 et 7 000 pas.

L'avantage, c'est que je voyage beaucoup et que je découvre ce que j'aime. Il n'y a probablement aucun endroit au Vietnam que je ne connaisse pas ; j'ai visité les communes et les districts les plus reculés, même les régions les plus reculées du pays. L'inconvénient, c'est qu'il y a des choses que j'aimerais vraiment faire, mais que je ne peux pas faire, comme faire du sport. J'adorais le basket, mais maintenant, si je me blesse accidentellement à la main en jouant, c'est comme si je cassais ma canne à pêche (rires). Le golf est un sport que j'aime aussi beaucoup, mais je n'ose pas prendre le club, car ça prend beaucoup de temps. Et pendant que je joue, je suis constamment au téléphone. Comment puis-je me concentrer ? Dans le domaine médical, les médecins ne peuvent pas gérer leur temps, ils sont donc limités de nombreuses manières, pas seulement moi, mais tous les autres médecins. En cas d'urgence pendant le match, ils doivent courir, c'est inévitable.

Je n'y ai pas prêté attention, car je n'y ai jamais pensé. En tant que ministre ou sous-ministre, je dois absolument me détacher de ma profession, car je n'ai jamais vu de ministre ou de sous-ministre pratiquer la chirurgie. Mais pour moi, le travail est une passion. Mon plus grand rêve est de terminer mes fonctions de directeur de deux hôpitaux.

Merci beaucoup pour cette conversation !

Dantri.com.vn

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