वियतनाम में पूर्व अमेरिकी राजदूत द्वारा पहली बार "कूटनीति के पर्दे के पीछे" का खुलासा

(डैन ट्राई) - पूर्व राजदूत टेड ओसियस ने कहा कि यह मानने का कोई कारण नहीं है कि वियतनाम-अमेरिका संबंधों की कोई सीमाएँ हैं। दोनों देशों को हमारे बीच बनी मज़बूत साझेदारी और मित्रता से लाभ होता है।

वियतनाम में अमेरिका के पूर्व राजदूत टेड ओसियस ने कहा, "मुझे बहुत खुशी है," जब उन्हें पता चला कि अमेरिकी राष्ट्रपति जो बाइडेन 10-11 सितंबर को वियतनाम का दौरा करेंगे। "यह यात्रा दोनों देशों के शीर्ष नेताओं की प्रतिबद्धता को दर्शाती है और वियतनाम-अमेरिका संबंधों में एक और ऐतिहासिक मील का पत्थर साबित होगी।"

वियतनाम में अमेरिकी राजदूत के रूप में अपने तीन वर्षों (2014-2017) के दौरान, श्री ओसियस दोनों देशों के नेताओं के बीच लगातार चार उच्च-स्तरीय यात्राओं के साक्षी रहे। इनमें से, पूर्व राजदूत के लिए सबसे प्रभावशाली यात्रा वह थी जब 2015 में बराक ओबामा प्रशासन के निमंत्रण पर महासचिव गुयेन फु ट्रोंग ने अमेरिका का दौरा किया था।

श्री ओसियस ने कहा, "महासचिव की वाशिंगटन यात्रा के बाद, द्विपक्षीय संबंधों में सभी पहलुओं में सुधार हुआ है: सुरक्षा, शिक्षा, व्यापार और निवेश...", उन्होंने आगे कहा कि उन्हें उम्मीद है कि आगामी यात्रा से भी इसी तरह का सुधार होगा।

राष्ट्रपति बिडेन की यात्रा के अवसर पर डैन ट्राई के साथ बातचीत करते हुए, श्री ओसियस ने महासचिव की अमेरिका यात्रा की अपनी यादें साझा कीं, साथ ही वियतनाम-अमेरिका संबंधों के लिए अपनी आशाएं साझा कीं और बताया कि उनके अनुसार कूटनीतिक कार्य के लिए क्या महत्वपूर्ण है।

जुलाई 2015 में व्हाइट हाउस में महासचिव गुयेन फू ट्रोंग और राष्ट्रपति बराक ओबामा (फोटो: एएफपी)।

सिस्टम से परे

महोदय, वियतनाम-अमेरिका द्विपक्षीय संबंधों के लिए अमेरिकी राष्ट्रपति जो बिडेन की 10-11 सितंबर को होने वाली वियतनाम यात्रा का क्या महत्व है?

- यह यात्रा बहुत महत्वपूर्ण है क्योंकि यह दोनों देशों के शीर्ष नेताओं की प्रतिबद्धता को प्रदर्शित करती है, तथा द्विपक्षीय संबंधों के लिए नई गति भी पैदा कर सकती है।

अपनी यात्रा के दौरान, राष्ट्रपति बिडेन महासचिव गुयेन फू ट्रोंग और अन्य वियतनामी नेताओं के साथ बैठक कर कई क्षेत्रों में संबंधों को गहरा करने के तरीकों पर चर्चा करेंगे।

यह पहली बार नहीं है जब दोनों नेताओं की मुलाकात हुई है। 2015 में महासचिव गुयेन फू ट्रोंग की अमेरिका यात्रा के दौरान ओवल ऑफिस में राष्ट्रपति बराक ओबामा के साथ बातचीत के बाद श्री बिडेन ने एक लंच का आयोजन किया था।

पीछे मुड़कर देखता हूँ तो मुझे एहसास होता है कि ओवल ऑफिस में हुई उस मुलाक़ात ने इतिहास बदल दिया। राजदूत के रूप में यह मेरे कार्यकाल का सबसे महत्वपूर्ण क्षण था और शायद हमारी व्यापक साझेदारी के दस सालों का सबसे महत्वपूर्ण क्षण भी।

महासचिव की वाशिंगटन यात्रा के बाद, सुरक्षा, शिक्षा, व्यापार और आर्थिक संबंध, निवेश, जलवायु परिवर्तन प्रतिक्रिया और ऊर्जा जैसे सभी पहलुओं में द्विपक्षीय संबंधों में सुधार हुआ। स्वास्थ्य सहयोग, जो पहले से ही मज़बूत था, में और तेज़ी आई।

इस यात्रा के माध्यम से हम पिछले 10 वर्षों में जो कुछ भी करते आए हैं, उसे जारी रख सकते हैं। मेरा मानना ​​है कि राष्ट्रपति बाइडेन की यात्रा के बाद, हम वो काम कर पाएँगे जो हम पहले नहीं कर पाए थे। यह यात्रा वियतनाम-अमेरिका संबंधों में एक और ऐतिहासिक मील का पत्थर साबित होगी।

आपका मानना ​​है कि 2015 में महासचिव गुयेन फू ट्रोंग की अमेरिका यात्रा वियतनाम-अमेरिका संबंधों में एक ऐतिहासिक मील का पत्थर थी। इस यात्रा को बढ़ावा देने में मदद करने वाले लोगों में से एक होने के नाते, आपको किन कठिनाइयों का सामना करना पड़ा?

- सबसे बड़ी मुश्किल यह है कि वियतनाम और अमेरिका की राजनीतिक व्यवस्थाएँ एक जैसी नहीं हैं। राष्ट्रपति ओबामा की टीम के कुछ लोगों का मानना ​​है कि अमेरिका में ओवल ऑफिस में किसी पार्टी के प्रमुख की अगवानी करने का कोई उदाहरण पहले कभी नहीं रहा।

इसलिए, मैंने अमेरिकी पक्ष के साथ इस बात पर चर्चा की कि दोनों देशों की राजनीतिक व्यवस्थाएँ अलग-अलग हैं। वियतनाम कम्युनिस्ट पार्टी के महासचिव को व्हाइट हाउस में आमंत्रित करना सही और उचित है।

मैंने अपने मित्र थॉमस वैली (हार्वर्ड विश्वविद्यालय में वियतनाम कार्यक्रम के निदेशक और बाद में फुलब्राइट विश्वविद्यालय वियतनाम (पीवी) के न्यासी बोर्ड के अध्यक्ष) से ​​पूछा। फिर थॉमस ने अपने मित्र श्री जॉन केरी (तत्कालीन अमेरिकी विदेश मंत्री) से बात की, और श्री केरी ने अपने "बॉस" - राष्ट्रपति ओबामा से बात की।

राष्ट्रपति को यह संदेश देने का यह एक अनोखा तरीका था कि ऐसा करना ज़रूरी है। मैं सामान्य प्रक्रिया से हटकर गया, लेकिन मुझे लगा कि हमारे दोनों देशों के लिए यही सही है। मैं व्यवस्था से बाहर जाकर जोखिम उठाने को तैयार था।

यहां तक ​​कि जिन लोगों की शुरुआत में अलग राय थी, वे भी बाद में इस बात पर सहमत हुए कि बैठक ने संबंधों को बदल दिया है और वियतनामी प्रणाली के अनुरूप हमारी प्रणाली को लचीले ढंग से समायोजित करना आवश्यक था।

पूर्व राजदूत टेड ओसियस ने कहा कि राष्ट्रपति बिडेन की आगामी वियतनाम यात्रा वियतनाम-अमेरिका संबंधों में एक और ऐतिहासिक मील का पत्थर साबित होगी (फोटो: रॉयटर्स)।

उस यात्रा के दौरान, ओवल ऑफिस में महासचिव गुयेन फू ट्रोंग और राष्ट्रपति ओबामा के बीच बैठक अच्छी रही। उस ऐतिहासिक बैठक के बारे में आपको सबसे ज़्यादा क्या याद है?

- मुझे याद है कि महासचिव के साथ बैठक में मैंने राष्ट्रपति ओबामा को यह सलाह दी थी कि "हम विभिन्न राजनीतिक प्रणालियों का सम्मान करते हैं।" राष्ट्रपति ने ऐसा ही कहा था, और मेरे सुझाव से भी कहीं ज़्यादा।

दोनों नेताओं के बीच बहुत ही उपयोगी और सार्थक बातचीत हुई। उन्होंने एक-दूसरे से जुड़ाव महसूस किया और बातचीत उम्मीद से दोगुनी लंबी चली।

उन्होंने ट्रांस-पैसिफिक पार्टनरशिप (टीपीपी) के बारे में काफ़ी बातचीत की, जिस पर हम उस समय बातचीत कर रहे थे। दुर्भाग्य से अमेरिका अब सीपीटीपीपी (जिसे अब सीपीटीपीपी कहा जाता है) का सदस्य नहीं है, लेकिन वियतनाम अभी भी इसका सदस्य है और इस समझौते से लाभान्वित हो रहा है।

टीपीपी वार्ता प्रक्रिया ने दिखाया है कि अगर हम दोनों पक्षों की ओर से सद्भावना के साथ आगे बढ़ें, तो हम समस्याओं का समाधान कर सकते हैं। यह एक बहुत ही उपयोगी सबक है, भले ही हम अंततः टीपीपी या सीपीटीपीपी के सदस्य न बनें।

उपराष्ट्रपति जो बिडेन ने 2015 में व्हाइट हाउस के ओवल ऑफिस में दोनों नेताओं के बीच वार्ता के बाद महासचिव गुयेन फु ट्रोंग के लिए एक स्वागत समारोह का आयोजन किया था (फोटो: एपी)।

वार्ता के तुरंत बाद, अमेरिकी पक्ष ने तत्कालीन अमेरिकी उपराष्ट्रपति श्री जो बाइडेन द्वारा आयोजित एक स्वागत समारोह का आयोजन किया। क्या आप उस समारोह में महासचिव गुयेन फु त्रोंग और श्री जो बाइडेन के बीच हुई बातचीत का वर्णन कर सकते हैं?

- मुझे याद है कि अमेरिकी विदेश विभाग मुख्यालय की आठवीं मंज़िल पर पार्टी शुरू होने से पहले महासचिव गुयेन फु त्रोंग और श्री जो बाइडेन की मुलाक़ात हुई थी। वह बातचीत बहुत सकारात्मक रही थी। महासचिव गुयेन फु त्रोंग बहुत खुश थे क्योंकि राष्ट्रपति ओबामा के साथ बातचीत अच्छी रही थी, और श्री जो बाइडेन हमेशा दोस्ताना व्यवहार करते थे।

पार्टी में बोलते हुए, श्री बिडेन ने अंग्रेजी में कीउ की दो पंक्तियां उद्धृत कीं, मूल पाठ है "आसमान आज भी अनुमति देता है / गली के अंत में धुंध साफ हो जाती है, आकाश में बादल छंट जाते हैं।"

"द टेल ऑफ़ कियू" वियतनामी साहित्य की सबसे महत्वपूर्ण कृतियों में से एक है। यह बहुत कुछ कहती है और वियतनामी संस्कृति और मूल्यों के संदर्भ में यह एक बहुत ही महत्वपूर्ण कहानी है।

वियतनामी साहित्य के सबसे महत्वपूर्ण कार्यों के बारे में जानने में श्री बिडेन की रुचि सम्मान का एक उदाहरण है। और मुझे लगता है कि अगर हम सम्मान दिखा सकते हैं, तो हम विश्वास का निर्माण कर सकते हैं। एक बार जब हम विश्वास हासिल कर लेते हैं, तो हम साथ मिलकर कई काम कर सकते हैं और विश्वास का निर्माण जारी रख सकते हैं।

मेरा मानना ​​है कि नेताओं के बीच व्यक्तिगत संबंध और विश्वास दोनों देशों के बीच संबंधों को बढ़ावा देने के लिए गति पैदा कर सकते हैं।

वियतनाम में अमेरिका के पूर्व राजदूत टेड ओसियस ने कहा कि वियतनाम-अमेरिका संबंधों में "कुछ भी असंभव नहीं है" (फोटो: न्यूयॉर्क टाइम्स)।

"वियतनाम-अमेरिका संबंधों में कुछ भी असंभव नहीं है"

वियतनाम-अमेरिका संबंधों के बारे में बात करते हुए आपने बार-बार कहा है कि "कुछ भी असंभव नहीं है"। क्या आप इस दृष्टिकोण पर विस्तार से बता सकते हैं?

- यह कहावत वास्तव में मेरी नहीं, बल्कि वियतनाम में प्रथम अमेरिकी राजदूत श्री पीट पीटरसन की है।

दोनों देशों के बीच संबंधों के सामान्यीकरण की 20वीं वर्षगांठ के अवसर पर, श्री पीटरसन ने कहा: "मेरा मानना ​​है कि अमेरिका-वियतनाम संबंधों में कुछ भी असंभव नहीं है", और मुझे लगा: "वह सही हैं"। इसलिए, राजदूत के रूप में अपने तीन वर्षों के दौरान मैंने यह बात बार-बार कही।

मुझसे मिलने वाले कई वियतनामी लोगों ने कहा कि वे भी इस बात से सहमत हैं कि हमारे संबंधों में "कुछ भी असंभव नहीं है"। और मुझे लगता है कि महासचिव की यात्रा के बाद यह बात मेरे लिए और भी स्पष्ट हो गई, जब हमने सभी क्षेत्रों में सहयोग को गति दी।

2016 में राष्ट्रपति ओबामा की वियतनाम यात्रा के बाद, कई समझौतों पर हस्ताक्षर हुए और हम उन समझौतों को पूरा करने में सफल रहे जिन पर दोनों पक्ष कई वर्षों से काम कर रहे थे। इससे वियतनाम और अमेरिका के बीच आर्थिक और व्यापारिक संबंधों में असाधारण विकास के लिए भी परिस्थितियाँ बनीं।

जब मैं 30 साल पहले पहली बार वियतनाम आया था, तब वियतनामी अर्थव्यवस्था छोटी थी। लेकिन पिछले साल, दोनों देशों के बीच व्यापार 138 अरब डॉलर का था, जबकि वियतनाम अमेरिका का आठवां सबसे बड़ा व्यापारिक साझेदार था। यह कोई संयोग नहीं है।

अमेरिका ने 2022 के अंत तक वियतनाम में 11 अरब डॉलर से ज़्यादा का निवेश किया है। जहाँ मैं काम करता हूँ, यूएस-आसियान बिज़नेस काउंसिल, वहाँ अब कई कंपनियाँ आसियान में व्यावसायिक अवसरों की तलाश में सबसे पहले वियतनाम की ओर देखती हैं। वे एक ऐसी सरकार की उम्मीद करती हैं जो प्रत्यक्ष विदेशी निवेश का समर्थन करती हो और जिसकी नीतियाँ व्यापार-अनुकूल हों।

उपरोक्त बातों से मुझे यह पता चलता है कि जो चीजें पहले असामान्य और असाधारण लगती थीं, वे अब हमारे सामान्य मिलजुल कर काम करने का हिस्सा बन गई हैं।

वियतनाम और अमेरिका के बीच "कुछ भी असंभव नहीं" संबंध का दोनों देशों के लोगों के जीवन पर सकारात्मक प्रभाव कैसे पड़ा है?

- मैं युद्ध के परिणामों पर काबू पाने में सहयोग का उदाहरण लेता हूँ। जब से मैंने इस रिश्ते में प्रत्यक्ष योगदान दिया है, दोनों पक्ष एक साथ मिलकर जो काम कर रहे हैं, उनमें से एक है अतीत को खुलकर देखना। अतीत के प्रति स्पष्टवादी होकर ही हम एक बिल्कुल अलग भविष्य का निर्माण कर पाएँगे।

सामान्यीकरण की अवधि के दौरान, संयुक्त राज्य अमेरिका ने शुरू से ही कहा था कि युद्ध में लापता अमेरिकियों का लेखा-जोखा हमारे लोगों के लिए, खासकर लापता लोगों के परिवारों के लिए, बहुत महत्वपूर्ण है। और वियतनामी नेताओं ने इस महत्वपूर्ण मुद्दे पर हमारी बात सुनी।

तब से, हम 731 लापता सैनिकों के अवशेष बरामद करने और उनके परिवारों तक जवाब पहुँचाने में सफल रहे हैं। अब, हम वियतनाम को उसके लापता सैनिकों की खोज में सहायता करने की स्थिति में हैं।

दूसरी ओर, वियतनामी नेताओं और लोगों का मानना ​​है कि डाइऑक्सिन का उपचार महत्वपूर्ण है। इसलिए, हमारा काम अमेरिकी सरकार को यह समझाना होगा कि यह महत्वपूर्ण है और दोनों देशों को मिलकर काम करना होगा।

इस प्रकार, हम प्रांतों में बड़ी मात्रा में अप्रयुक्त आयुध को हटाने, दा नांग हवाई अड्डे पर डाइऑक्सिन को साफ करने, विकलांग लोगों की सहायता करने और बिएन होआ हवाई अड्डे की सफाई जारी रखने में सक्षम रहे हैं। इस वर्ष की शुरुआत में, यूनाइटेड स्टेट्स एजेंसी फॉर इंटरनेशनल डेवलपमेंट (USAID) ने बिएन होआ हवाई अड्डे पर डाइऑक्सिन के उपचार के लिए अतिरिक्त 73 मिलियन डॉलर की धनराशि की घोषणा की थी।

इन परियोजनाओं के लिए संसाधन जुटाना एक कठिन प्रक्रिया है, लेकिन दोनों देश कड़ी मेहनत कर रहे हैं और अतीत के प्रति ईमानदार रहने के लिए प्रतिबद्ध हैं। मुझे लगता है कि यह एक महत्वपूर्ण सबक है: अतीत के प्रति ईमानदार रहें और भविष्य असीम होगा।

युद्ध के परिणामों पर काबू पाने में सहयोग वियतनाम-अमेरिका संबंधों की नींव है (फोटो: टीएन तुआन)।

"कभी-कभी काम करवाने के लिए आपको जिद्दी होना पड़ता है"

मैं समझता हूँ कि डाइऑक्सिन उपचार परियोजनाओं के लिए धन जुटाना कभी-कभी मुश्किल होता है। अपने कार्यकाल के दौरान, आपने ऐसे समर्थन की माँग जारी रखने के लिए क्या किया है?

- राष्ट्रपति ओबामा के कार्यकाल के दौरान, डाइऑक्सिन उपचार के मुद्दे पर मेरे कई सहयोगी थे, जैसे जॉन केरी और जॉन मैक्केन। श्री मैक्केन अभी भी जीवित थे और सीनेटर थे, और जॉन केरी विदेश मंत्री थे। वे अतीत के बारे में ईमानदार होने के महत्व को समझते थे और समझते थे कि डाइऑक्सिन की सफाई ज़रूरी है।

संसाधन ढूंढना कठिन बना हुआ है, लेकिन राष्ट्रपति ओबामा ने 2015 में महासचिव गुयेन फू ट्रोंग के साथ एक संयुक्त वक्तव्य में तथा फिर 2016 में वियतनाम की यात्रा के दौरान एक संयुक्त वक्तव्य में इस बारे में प्रतिबद्धता व्यक्त की थी।

और फिर एक समय ऐसा भी आया जब डाइऑक्सिन की सफ़ाई पर ज़्यादा ध्यान नहीं दिया गया। मैंने व्हाइट हाउस के कई अधिकारियों, जैसे विदेश मंत्री रेक्स टिलरसन, जनरल मैकमास्टर (पूर्व अमेरिकी राष्ट्रीय सुरक्षा सलाहकार), या रक्षा मंत्री जिम मैटिस, को पत्र लिखा, लेकिन उन्होंने ज़्यादा सहयोग नहीं किया। फिर भी मैं दृढ़ था।

अच्छी खबर यह है कि इस दृढ़ संकल्प में मैं अकेला नहीं हूँ, सीनेटर पैट्रिक लीही और उनके सहायक टिम रीसर जैसे लोग भी हैं। सीनेट विनियोग समिति के सदस्य के रूप में, सीनेटर लीही डाइऑक्सिन की सफाई सुनिश्चित करने के लिए अथक प्रयास कर रहे हैं। मैंने उनके तर्कों के लिए आधार प्रदान किया है।

कई बार हमें पेंटागन या विदेश मंत्री को पत्र भेजना बंद करने के लिए कहा गया, लेकिन हम डटे रहे। मेरी टीम, साथ ही यूएसएआईडी और ज़मीनी स्तर पर सीधे तौर पर शामिल अमेरिकी रक्षा विभाग के अधिकारी, इस बात पर सहमत थे कि हम रुकेंगे नहीं।

और फिर सीनेटर लीही और टिम रीसर को एक बड़ी सफलता मिली। सेक्रेटरी जिम मैटिस आखिरकार बिएन होआ एयरबेस पर डाइऑक्सिन की सफाई के लिए धन आवंटित करने पर सहमत हो गए। कभी-कभी काम करवाने के लिए ज़िद करनी पड़ती है।

श्री जॉन केरी (बाएं) और श्री जॉन मैककेन, दो ऐसे व्यक्ति जिन्होंने वियतनाम-अमेरिका संबंधों में महान योगदान दिया, 1992 में वाशिंगटन डीसी में एक सुनवाई में (फोटो: एपी)।

वियतनाम-अमेरिका संबंधों से आपकी क्या अपेक्षाएं हैं?

- मुझे ऐसा सोचने का कोई कारण नहीं दिखता कि हमारे संबंधों की कोई सीमाएँ हैं। दोनों देशों को हमारे द्वारा बनाई गई मज़बूत साझेदारी और मित्रता से लाभ होता है। मुझे उम्मीद है कि यह सकारात्मक प्रगति जारी रहेगी और हम पूरे क्षेत्र की समस्याओं को हल करने के लिए मिलकर काम करेंगे।

उदाहरण के लिए, स्वास्थ्य सहयोग को ही लें। हमारे स्वास्थ्य सहयोग ने हमें एचआईवी/एड्स, सार्स और कोविड-19 से मिलकर निपटने में मदद की है। हमने वियतनाम को टीके उपलब्ध कराए हैं, और वियतनाम ने संयुक्त राज्य अमेरिका को व्यक्तिगत सुरक्षा उपकरण प्रदान किए हैं। हमने एक के बाद एक संकटों का समाधान करने के लिए मिलकर काम किया है।

जब उपराष्ट्रपति कमला हैरिस 2021 में अपनी पहली विदेश यात्रा पर वियतनाम गईं, तो अमेरिका ने हनोई में सीडीसी दक्षिण पूर्व एशिया क्षेत्रीय कार्यालय खोला। आने वाले वर्षों में इस तरह के स्वास्थ्य सहयोग कदम के निहितार्थों की कल्पना कीजिए।

हम न केवल द्विपक्षीय स्तर पर, बल्कि सभी महत्वपूर्ण क्षेत्रीय और वैश्विक मुद्दों पर भी सहयोग करेंगे, जैसे कि महामारी की तैयारी, जलवायु परिवर्तन, और कृत्रिम बुद्धिमत्ता जैसी तेज़ी से बदलती तकनीकों के प्रति प्रतिक्रिया। हम पर्याप्त विश्वास का निर्माण करेंगे ताकि हमारे दोनों देश मिलकर आगे बढ़ सकें और क्षेत्र तथा विश्व में शांति और समृद्धि का निर्माण कर सकें।

डैन ट्राई अखबार के साथ आपके साक्षात्कार के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद!

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