No dia 14 de setembro, após o falecimento do General Nguyen Chi Vinh em sua casa, conversamos com o Sr. Le Kien Thanh para ouvir seus pensamentos sobre seu amigo próximo, "que ainda tinha tanto a dizer ao mundo e às pessoas".
Durante a conversa, o Sr. Thanh frequentemente se emocionava e ficava em silêncio por longos períodos, como se estivesse mergulhando em lembranças muito íntimas de seu amigo que havia falecido no meio da noite.
Quando você pensa no General Nguyen Chi Vinh , do que você se lembra mais?
— Eu não conhecia Chi Vinh quando ele era criança; foi só mais tarde, quando Vinh se tornou oficial militar, que o conheci e nos tornamos amigos próximos.
Embora nossas duas famílias morassem perto uma da outra e nossos pais também fossem amigos próximos, devido à diferença de idade de quatro anos (Chi Vinh era mais novo), não tivemos a oportunidade de brincar juntos durante a infância. Crianças precisam ter a mesma idade para serem amigas íntimas.
Nos conhecemos por acaso e começamos a conversar quando Chi Vinh já era um oficial militar de alta patente e eu era um empresário. Através dessas interações e conversas, passamos a nos entender melhor.
Ao falar de Chi Vinh, poucas palavras simplesmente não são suficientes para capturar a essência da pessoa que ele é.
Aqui, estou falando de Chi Vinh apenas da perspectiva de uma pessoa. No entanto, muitos aspectos e características devem ser considerados. Nguyen Chi Vinh era muito inteligente, determinado, engenhoso, emotivo e bondoso.
Quando vocês se tornaram amigos íntimos, qual foi a história sobre o General Nguyen Chi Vinh que mais te impressionou ?
- Durante um de nossos encontros, Chi Vinh me contou sobre uma experiência memorável. Depois de ouvi-la, fiquei muito impressionado.
Em meio a uma batalha feroz, Chi Vinh viajou por terra – uma rota extremamente perigosa na época devido à queda de bombas e explosões de projéteis – até o bunker de comando de um líder que outrora ocupara uma posição muito elevada naquele território.
O que Chi Vinh estava fazendo lá? Ele disse que seu propósito era estudar como uma guerra moderna se desenrolaria, quais armas seriam usadas e quais medidas seriam tomadas na condução da guerra…
Foi nessa época que Chi Vinh retornou do campo de batalha cambojano e vivia uma vida pacífica, mas ainda assim estava disposto a entrar nas áreas bombardeadas e crivadas de balas para aprender e estudar as realidades práticas, a fim de tirar algumas lições e, em seguida, retornar para servir à Pátria.
Chi Vinh relatou que, enquanto estavam no bunker, o líder perguntou: "Ouvi dizer que você fuma muito, mas por que não o vejo fumando aqui?". Chi Vinh respondeu: "Para garantir sua saúde, nunca fumarei na sua frente". O líder então tirou um cigarro e ofereceu a Chi Vinh, que também fumou, dizendo: "Pode fumar. Se você gostar deste cigarro, enviarei dois maços por mês, e mesmo depois que eu partir, você ainda receberá esses dois maços".
E, de fato, mais tarde, após o fim da guerra, mesmo quando o líder mencionado foi preso durante um período de mudanças nas circunstâncias, Chi Vinh ainda recebeu os dois maços de cigarros que havia prometido.
Você consegue identificar algum traço da personalidade de Nguyen Chi Vinh nessa história?
Uma pessoa corajosa no trabalho, com boas maneiras e muito respeito pelos outros ?
Exatamente isso!
Como ele mencionou, devido à diferença de idade, os dois tiveram pouco contato na infância e só se tornaram amigos íntimos na vida adulta. Então, como se desenvolveu a amizade entre um empresário e um general do exército ?
- Sempre que nos encontramos, o assunto sobre o qual mais confidenciamos e compartilhamos é sobre nossos pais. E temos a sorte de ter pais que compartilham os mesmos ideais e trabalharam lado a lado conosco em nossas atividades revolucionárias, por isso temos muita empatia uns pelos outros.
Chi Vinh me contou que seu pai considerava meu pai um mentor durante suas atividades revolucionárias em Hue .
Anos depois, o General Nguyen Chi Thanh atuava no Vietnã Central, enquanto meu pai atuava no Vietnã do Sul. Suas vontades convergiram e se unificaram, compartilhando o mesmo objetivo de libertar o amado Sul e unificar o país. Naquela época, havia divergências de opinião, mas, uma vez que as figuras-chave se entenderam e chegaram a um consenso, decidiram libertar o Sul por meio da violência revolucionária. Foi aí que nossos dois pais se conheceram.
Então , a amizade entre ele e o General Nguyen Chi Vinh era baseada na amizade entre seus pais?
Exatamente! Acho que a empatia entre duas pessoas é uma coincidência, é natural. Circunstâncias familiares também podem ser um motivo. Ideais compartilhados também são um motivo. Personalidades semelhantes também são um motivo.
Quando as pessoas são próximas e íntimas, muitas condições se aplicam. Elas podem compartilhar os mesmos ideais, mas se suas personalidades forem diferentes, será difícil conviver em harmonia. Estar em sintonia em um aspecto não significa que tudo esteja em sintonia.
Eu e o Vinh temos muita coisa em comum; há coisas que podemos compartilhar, coisas que podemos dizer um ao outro sem medo de ficarmos bravos ou ofendidos.
Além do entendimento mútuo, ele e o General Nguyen Chi Vinh chegaram a debater alguma coisa?
— Há debates, claro. Ao analisar uma questão, algumas pessoas enfatizam um ponto, enquanto outras enfatizam outro. Mas, no fim das contas, provavelmente temos mais em comum.
De qual debate específico você ainda se lembra em detalhes ?
Lembro-me de ter compartilhado certa vez com Chi Vinh os pensamentos de meu pai, de que, ao longo de sua vida revolucionária, ele nunca temeu ninguém que fosse mais alto do que ele, nem jamais considerou ninguém mais baixo do que ele.
Ao se encontrar com chefes de estado de nações poderosas, ele agia normalmente, participando prontamente de debates e recusando-se a ser imposto. Em contrapartida, com aqueles ao seu redor, desde seus servos até as crianças, jamais os menosprezava, tratando-os com o respeito devido a alguém de posição inferior.
Há uma história que conta o seguinte: após a reunificação do país, meu pai foi a uma escola em An Giang . Lá, ele conheceu e conversou com os alunos. O que surpreendeu a todos na época (incluindo líderes provinciais e professores) foi que meu pai falou alto e com rispidez com um menino. Ele explicou ao garoto: "Estou sendo duro com você porque o considero um camarada. Somos dois camaradas debatendo uma questão juntos." Ele não o tratou como uma criança, dando tapinhas na cabeça dele e dizendo: "Você ainda não entendeu." Isso seria desrespeitoso! Aqui, o debate demonstrou uma perspectiva igualitária.
Certa vez, ouvi meu pai contando para minha mãe que, quando criança, seu avô o levava para a escola junto com seus irmãos e o aconselhava: "Estude bastante para que você não precise carregar água para os outros mais tarde". Na ocasião, meu pai respondeu: "Você (como as pessoas no Vietnã Central se referem aos pais) está dizendo coisas tão estranhas! Qual é o sentido de estudar se é só para evitar carregar água?!" Mesmo criança, meu pai era assim, sempre pronto para discutir com o próprio pai em vez de simplesmente obedecer passivamente.
Quando contei essa história para Chi Vinh e reiterei o ponto de vista do meu pai, Vinh pareceu discordar. Ele disse: "Então, o tio Le Duan não percebe que o pai dele era mais alto?"
Acho que Chi Vinh provavelmente interpretou mal a história do meu pai. A diferença entre "alto" e "baixo" aqui não tem a ver com posição social ou idade, nem significa desrespeito. Então me perguntei: "Por que eu acho essa história interessante, mas Chi Vinh não?"
Você e seu amigo próximo, Nguyen Chi Vinh, já conversaram sobre as vantagens e desvantagens na vida e na carreira, sob a perspectiva da tradição familiar?
Para ser honesto, existem muitos filhos de líderes da geração do meu pai ou do pai de Chi Vinh, mas poucos tiveram sucesso. Chi Vinh teve sucesso, mas eu não.
Só porque você está na mesma situação não significa que tudo seja igual. Não sou só eu; posso citar muitos outros filhos de líderes que ocuparam cargos importantes no país e que não alcançaram o mesmo sucesso que Nguyen Chi Vinh.
Muitos líderes da geração do meu pai têm filhos que ocupam apenas cargos comuns.
As pessoas podem ter circunstâncias e pontos de partida semelhantes, mas seus níveis de sucesso são completamente diferentes! Mas geralmente não falamos sobre isso.
Em uma entrevista anterior com o Tenente-General Nguyen Chi Vinh, ouvimos ele falar sobre as vantagens e as pressões de ser "filho do General Nguyen Chi Thanh". E você?
Quando eu estava na escola, por ser filho do meu pai, a pressão era imensa. Eu não podia ser um aluno ruim. Tinha mais oportunidades de estudar, enquanto muitos dos meus colegas no campo tinham que pastorear búfalos, cortar capim e ajudar suas famílias; na cidade, eles cozinhavam, cuidavam dos irmãos mais novos e iam ao mercado para os pais... então, como eu poderia não me sair bem na escola?
A pressão é imensa!
É claro que, para ser verdadeiramente excelente, é preciso inteligência, mas para passar de ano e evitar notas baixas, basta ser diligente. Mesmo que eu não seja o primeiro da turma, ainda serei o segundo, terceiro ou quarto.
Mesmo quando se trata de trabalho braçal, mesmo que as pessoas não conheçam seus pais ou sua história familiar, você precisa se esforçar ao máximo, dar o seu melhor em tudo o que puder, seja carregando terra ou cavando, você precisa fazer bem feito. Como você pode garantir que, mais tarde, se as pessoas descobrirem quem são seus pais, elas não vão rir de você, dizendo: "O filho daquele cara, e ele nem sabe segurar uma enxada ou carregar um peso?" Essa é a verdadeira pressão!
Mais tarde na minha carreira, nunca me pressionei para me tornar um funcionário público ou ocupar um cargo de alto escalão. A maior pressão que impus a mim mesmo foi a de não fazer nada que pudesse manchar a reputação da minha família.
Acho que Chi Vinh é igual a mim. Nós nos esforçaremos ao máximo para servir da melhor maneira possível e nunca nos pressionaremos pensando: "Como filho de um líder, preciso alcançar esta ou aquela posição para ser digno" - jamais teríamos esse pensamento!
O General Nguyen Chi Vinh é conhecido como um estrategista militar com contribuições notáveis nas áreas de inteligência e diplomacia de defesa, e é particularmente aberto e disposto a dialogar com a imprensa. Na sua opinião, quais são os fundamentos que moldaram essas qualidades no General Nguyen Chi Vinh?
— Penso que essa base começou e continuou desde que Chi Vinh entrou para o serviço militar no campo de batalha cambojano.
Aqueles anos foram difíceis. Nossas dificuldades no Camboja naquela época eram diferentes das dificuldades da luta pela libertação do Vietnã do Sul. Na luta pela libertação do Vietnã do Sul, lutávamos em nosso próprio território. Mas no Camboja, mesmo ajudando um amigo, ainda lutávamos em território alheio.
Quando lutamos em nosso próprio território, contamos com o apoio de quase todo o mundo; mas quando ajudamos nossos amigos em suas terras, mesmo que seja para servir a uma causa justa, encontramos muitos obstáculos e incompreensões, mas ainda assim devemos cumprir essa missão nobre. Ajudar nossos amigos é também salvar a nós mesmos.
É difícil imaginar todas as dificuldades daquela época, especialmente para um jovem oficial. Do campo de batalha à vida em geral, Chi Vinh também enfrentou desafios, até mesmo paradoxos. Mas foram justamente essas circunstâncias que gradualmente influenciaram Chi Vinh, forjando e aprimorando seu caráter.
Na minha opinião, as qualidades de um soldado, um comandante, um oficial de inteligência… em Chi Vinh começaram a se desenvolver durante aqueles anos particularmente difíceis no campo de batalha cambojano. Foi muitos anos depois que o mundo nos compreendeu.
Além de histórias sobre tradições familiares e vida, o General Nguyen Chi Vinh compartilhou algo sobre seu trabalho com você?
- O trabalho de Chi Vinh é bastante especializado (general da inteligência), então mesmo quando ele enfrenta dificuldades ou adversidades, ele não tem o direito de compartilhá-las comigo.
É claro que também houve certas situações que ele próprio vivenciou, e sobre as quais me contou.
Por exemplo, quando Chi Vinh recebeu a patente de General e ascendeu ao cargo de Diretor Geral do Departamento Geral II (Ministério da Defesa Nacional), tendo acabado de ser transferido do Sul para o Norte, ele recebeu o conselho de que usar seu uniforme militar e levar sua esposa e filhos para cumprimentar diversas pessoas seria melhor para sua futura carreira.
Chi Vinh me disse: "Se não fosse por esse conselho, eu, como calouro, teria ido cumprimentar os veteranos, me apresentado a esta e àquela pessoa... Mas se a sugestão me levou a entender a situação de uma perspectiva diferente, com um propósito diferente, menos inocente, então eu definitivamente não faria isso. Ser inocente é uma coisa, mas se for para alcançar algum objetivo oculto, então eu não faria!"
Esse é o tipo de pessoa que Chi Vinh é! Essa é apenas uma pequena história que Chi Vinh me contou, o suficiente para que eu o conhecesse melhor: íntegro, direto e que nunca buscou fama ou fortuna implorando a ninguém. Acredito que ele tenha muitas outras histórias para contar.
Chi Vinh me considerava um irmão mais velho, um amigo próximo, mas eu não era um camarada que tivesse lutado ao seu lado no campo de batalha cambojano ou nas frentes silenciosas. Um camarada é alguém que passou por muitas provações e tribulações com ele, lutando ao seu lado em situações perigosas; mas um irmão mais velho como eu só pode amá-lo e respeitá-lo.
Sou amigo próximo dele, mas como sou eu quem trabalha fora do escritório, ele não pode falar sobre assuntos internos.
Como ele mesmo afirmou, o General Nguyen Chi Vinh ainda tem "tantos planos inacabados, tantas coisas que quer dizer ao mundo e às pessoas". Quais são alguns dos planos do General Nguyen Chi Vinh que você conhece?
- Tanta coisa! Chi Vinh tinha muitos planos e arrependimentos antes de partir desta vida…
Uma das coisas que mais perturbava e atormentava Chi Vinh, pelo que sei, era o fato de a luta para trazer de volta para casa os restos mortais dos 64 soldados mortos em Gac Ma ainda não ter sido bem-sucedida. "Para nós, o dever para com os mortos é o dever supremo", disse Chi Vinh certa vez.
Devido ao seu trabalho e posição, Chi Vinh tem acesso a uma vasta quantidade de dados e informações. Por exemplo, por que o modelo socialista entrou em colapso na União Soviética e na Europa Oriental? Quais são as histórias por trás disso e quais lições podemos aprender? O que devemos evitar no caminho que estamos trilhando atualmente?
Se você assistir ao filme "Inverno de 1991", verá apenas uma pequena parte do que Chi Vinh e sua equipe fizeram.
Assim que a notícia da doença de Vinh foi divulgada, informações imprecisas sobre ele já haviam aparecido na internet, as quais ele ainda não havia abordado. Chi Vinh pretendia revelar a verdade gradualmente, incluindo diversos documentos, argumentos e evidências, em vez de se basear apenas em boatos da internet.
Chi Vinh teve acesso a uma grande quantidade de documentos e dados, tanto internos quanto de fontes externas e parceiros. Acho que, se tivesse tempo, Chi Vinh divulgaria gradualmente as informações (que são públicas) que possui para esclarecer muitas coisas, mas... agora é tarde demais.
A última vez que encontrei Chi Vinh com Tran Huu Binh (também conhecido como Binh Ca - autor do livro "Região Militar do Sul de Dong") foi no Hospital Militar 108. Antes de irmos embora, Vinh apertou a mão de Binh Ca e disse: "Agora só me restam dois livros, por favor, me ajude!"
O livro recém-publicado, "O Professor - sobre o Major General Dang Tran Duc, Herói das Forças Armadas", é apenas uma pequena parte do que Chi Vinh deseja relatar.
A carreira de Chi Vinh foi tão rica e repleta de histórias. Infelizmente, a vida nem sempre seguiu o planejado. Mesmo assim, Chi Vinh deixou muito para trás. Espero que seus companheiros continuem a perseguir e realizar suas aspirações.
Depois de tudo isso, como ele se lembrará de seu amigo íntimo?
É difícil opinar completamente sobre uma pessoa. Sou irmão mais velho e amigo próximo de Chi Vinh, mas não vivenciei os desafios de seu trabalho ao seu lado. Portanto, não me cabe fazer um resumo. No mínimo, deveriam ser seus camaradas e colegas que compartilharam dificuldades e superaram desafios com ele. Somente eles têm o direito de opinar sobre ele.
O que eu sei sobre Chi Vinh é da perspectiva dele como pessoa, não como general. E como pessoa, o que funciona para alguns pode não funcionar para outros.
Com relação a Nguyen Chi Vinh, gostaria de deixar para seus camaradas, colegas e, possivelmente, superiores ou subordinados, a tarefa de fazer sua avaliação.
Hoje, compartilho minhas histórias e pensamentos sobre Chi Vinh para que outros possam ver um lado diferente, uma faceta diferente dele, que seja: "Este é o Nguyen Chi Vinh aos olhos de Le Kien Thanh!"
X agradece por esta conversa!
Dantri.com.vn
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