این مکالمه در مزرعه او در م'دراک، استان داک لک، اتفاق افتاد. در طول داستان، او از ضمیر شخصی "کوآ" استفاده کرد و شخص مقابل خود را "برادر" خطاب کرد. ما میخواهیم شکل اصلی خطاب آقای دانگ له نگوین وو را حفظ کنیم.
در شانگهای (چین) یک کافیشاپ ترونگ نگوین وجود دارد، به طور دقیق، "وقتی به شانگهای میآیید حتماً از آن دیدن کنید". خیلی شلوغ است! اما آیا درآمد آن پایدار است یا فقط برای برندسازی است، آقا؟
- با وجود سرمایهگذاری کلان، سودآور است. اما این تنها بخشی از آن است. ترونگ نگوین در حال آماده شدن برای افتتاح در ایالات متحده، کره، دبی و کشورهای جنوب شرقی آسیا است.
ترونگ نگوین یک فروشگاه زنجیرهای در سراسر جهان افتتاح خواهد کرد. در حال حاضر در چین، ترونگ نگوین در حال طراحی یک برنامه آموزشی و تعریف چشمانداز آن است. این کار به تلاش زیادی نیاز دارد. از آنجا که استانداردسازی از نظر فنی آسان است، استانداردسازی از نظر فلسفه دشوار است.
آیا روشی که ترونگ نگوین برای گشودن چنین مسیری در پیش گرفته، همان راه «تسلط بر جهان» است، آقا؟
- به کارکنانم گفتم که طرز فکر آنها (کارکنان - نویسنده) در مورد فروش هر بسته قهوه هرگز از شرکتهای موجود پیشی نخواهد گرفت. اما فروش از طریق اکوسیستم از دیدگاهی آگاهانه متفاوت است. این به معنای قرار دادن آگاهی و فلسفه در بسته قهوه و هماهنگی با تأمینکنندگان پیشرو که شما تعیین و انتخاب کردهاید؛ ارائه هر بسته به هر خانوار است. همه به آن نیاز دارند، این تفاوت است. آن بسته قهوه بیداری باید جایی در کتابخانه خانواده داشته باشد، یک قفسه کتاب باشد، سبک باشد. بسیاری از خانوادهها این (قفسه کتاب - نویسنده) را ندارند.
در صنعت قهوه، فکر میکنید رقبای شما چه کسانی هستند؟
- فکر نمیکنم کسی رقیبی داشته باشد. از نظر ایدئولوژی، ترونگ نگوین در حال حاضر بینظیر است زیرا شامل سه تمدن قهوه است: ایتالیایی، عثمانی - رومی و ذن شرقی. ترونگ نگوین برای انجام کارها به این اصل پایبند خواهد بود، نه اینکه پرگویی کند. باید واقعاً خوشمزه، با کیفیت عالی و از نظر ارائه بینقص باشد.
حالا، میتوانی بگویی که تازه شروع به انجامش کردهای، در انجامش جسور باش اما هرگز آن را تمام شده ندان. باید مداوم، پیوسته، و نه راضی به آنچه داری، باشی. آنقدر انجامش بده تا کامل، کاملاً بینقص شود. در غیر این صورت، تو فقط یک تاجر معمولی هستی.
قهوه الکترونیکی «قهوه انرژیزا»ی ترونگ نگوین هم یک محصول محبوب، معمولی و کاملاً جذاب است، نه چیز خارقالعادهای؟
- قهوه الکترونیکی، اگر بداند چگونه توسعه یابد، بر کشور مسلط خواهد شد و جهانی خواهد شد. قهوه افسانهای، نقطه کلیدی است که در مرکز آن، با قدرت عمل میکند.
اگر میخواهید به تمدن جهانی قهوه کمک کنید، باید فرهنگ قهوه کشورتان را ارتقا دهید. نمیتوانید فقط با شلوارک در پیادهروها پرسه بزنید. برای انجام این کار، باید صدها هزار از آن مغازههای کوچک را جمعآوری کنید، یک برنامه آموزشی داشته باشید، بیشترین سود اقتصادی را به ارمغان بیاورید، اما باید آن کافیشاپها را ارتقا دهید. تنها در این صورت فرهنگ متفاوت خواهد بود و پیشرفت خواهد کرد. البته، پرسه زدن در پیادهروها نیز متفاوت است.
تو اینجا، اغلب در این غار بالای کوه مینشینی، پس چطور ترونگ نگوین را اداره میکنی؟
- من زیاد حرف نمیزنم، هیچوقت در جلسات شرکت نمیکنم. بعضی وقتها چند ماه به دفتر نمیروم. اگر به چیزی نیاز داشته باشم، فقط پیامک میدهم. فقط از طریق پیامک میتوانم آن را بهطور سیستماتیک بفهمم چون همه مدارک را آماده کردهام. در غیر این صورت، اینجا روی این کوه ننشسته بودم.
فقط یه پیامک، قربان؟
- من یک تیم از دستیاران دارم. از طریق آن پیام، دستیار میداند که چگونه به گروه دستیاران اختصاص دهد، این ایده را به هیئت مدیره منتقل کند و بسته به کار، تخصیص دهد. اگر اختلافی وجود داشته باشد، به آنها میگویم که خودشان آنها را تنظیم و حل کنند.
میخواهم همه آزاد باشند و خودشان مسائل را حل کنند. من نمیتوانم مسائل بیاهمیتی را که برایم پیش میآید، مدیریت کنم. هر روز حدود ۵ دقیقه طول میکشد تا پروندهها را بررسی کنم، سپس کار به خودی خود پیش میرود. مدت زیادی طول میکشد تا هر چند ماه یکبار به دفتر مرکزی در سایگون بروم، آنها را احضار کنم و حدود یک ساعت صحبت کنم، نه خیلی زیاد.
به من اعتماد کن و اگر کار خوب نیست، باید مسئولیت آن را بپذیری. قانون کارما بر همه چیز حاکم است، هر کسی که کار خوبی انجام دهد باید عواقب آن را متحمل شود.
بسیاری از تاجران موفق و ثروتمند ناگهان به زندگی مذهبی روی میآورند و شما دارید قهوه را به یک فلسفه تبدیل میکنید. آیا اینجا چیز غیرعادیای وجود دارد؟
- من نمیخواهم خودم را با کسی مقایسه کنم. نمیخواهم چیزی را نشان دهم که فراتر از درک برادران و خواهرانم در این دنیا باشد.
مانند صنعت املاک و مستغلات، بسیاری از مردم خطرات آن را درک میکنند اما میخواهند کاری انجام دهند، به نام چیزی بزرگ اما با شکوه بخشیدن (روشن کردن - نویسنده) به نفس دنیوی. چنین لذتی وجود ندارد. در برههای از زمان، پول اصلاً معنایی ندارد. برای چه؟ هیچ کاری نکردن. در زندگی یک شخص، اگر بتواند قهوه فلسفی اهدا کند و آن را در سراسر جهان پخش کند، آن سهم در حال حاضر زیاد است!
او بیشتر در کوهستان زندگی میکند اما ماشینهای لوکس زیادی دارد که همه آنها برچسب سازمان ملل دارند. آیا از همه آنها استفاده میکند؟
- ماشینهایی هستند که ۷-۸ سال است آنها را رها کردهام و به برادرانم سپردهام که از آنها نگهداری کنند. میدانی این ماشین را برای چه خریدم؟ برادرانم هرگز نخواهند فهمید…
برای رسانهها، آقا؟
- نه، نه. قضیه عمیقتر از این حرفهاست. این یک بدهی است، نه یک دارایی. به عنوان یک تاجر، باید بدانی که این یک بدهی است. تازه نگهداریاش هم کلی هزینه دارد...
هزینه واقعیش چقدر میشه؟
- خیلی زیاد. خیلی خستهام که نگو. تقریباً ۵۰۰ تا.
چه خودروهایی شامل میشوند؟
- چطور یادم بماند! خیلیها هستند…
عزیزم، کدوم رو بیشتر دوست داری؟
نه، من عاشق هیچ چیزی نیستم. تازه خریدمش، حتی بهش نگاه هم نکردم. ده ساله که همینطوری ولش کردم، بهش نگاه هم نمیکنم.
چرا اینقدر ماشین میخری؟
- بعداً برای کمک به جوانان برای شروع کسب و کار به حراج گذاشته خواهد شد. آنچه من دارم در آینده قیمت متفاوتی خواهد داشت.
برای حراج، آیا برای تجارت است، آقا؟
- نه، این تجارت نیست! برای من، هیچ کمبود پولی وجود ندارد، و هنوز خیلی چیزهای دیگر در راه است. برنامه من این است که حداقل ۱۰۰۰ میلیارد دلار برای ویتنام برگردانم. ۱۰۰۰ میلیارد دلار، هر سال!
در جهانی مملو از نقص، درگیری و سختی، آیا این توهم است که او میگوید میتوان یک تریلیون دلار درآمد کسب کرد؟
- حتماً یه چیزی هست که من بگم. ۱۰۰۰ میلیارد دلار/۲۱۰ کشور. هر کشور ۵ میلیارد دلار درآمد داره. خب ۱۰۰۰ میلیارد حداقلشه، این دیگه چه سختی ای داره؟
آیا اخیراً زیاد سفر کردهاید؟
- نه، خیلی وقته، از سال ۲۰۱۳ گذشته. من اینجا نشستم اما همه چیز رو میدونم. این چیز فوقالعادهایه. من همه چیز رو میدونم، اگه چیزی لازم داشتی، فقط کافیه بپرسی.
برادران و خواهران، حالا اینطور به بدن من نگاه نکنید. این شبیه چیزی که شما میبینید نیست. بعداً، معجزاتی خواهید دید که هرگز در دنیای فانی تصورش را هم نمیکردید. اما الان وقت دیدن شما نیست و من هم نمیخواهم. حالا، فقط وارد دنیا شوید و این نقش یا آن نقش را بازی کنید، به هر قلمرویی بروید، به هر جایی بروید.
حالا، آنجا (نویسنده - HCMC) یا در هانوی، میتوانم هر جایی پرسه بزنم، گدایی کنم، بلیط بختآزمایی بفروشم، روزنامه بفروشم... به همه جا سر میزنم و به آنها پول میدهم. آن مردم من را خیلی دوست دارند.
به ساپا رفتم و یک هفته در کوهستان ماندم. در میان فاحشهها، دزدها، معتادان و همه چیز نفوذ کردم. در تمام این مدت، هیچکس نمیدانست.
از اینجا (M'Drak - نویسنده)، ساعت ۲-۳ صبح ماشین را بیرون آوردم و ساعت ۸-۹ صبح به سایگون رسیدم. آن موقعها، آنقدر خودم رانندگی میکردم که ماموران ایست بازرسی به آن عادت کرده بودند، چون تند رانندگی میکردم، جلویم را میگرفتند.
به نظر میرسد از رانندگی لذت میبری یا به سرعت معتاد شدهای؟
- نه اینکه رانندگی آرامشبخش باشد، اما منظره بیرون مدام، مدام تغییر میکند. من این تغییر را میبینم.
دانستن زیاد خستهکننده است. دانستن زیاد و ناتوانی در کمک کردن، حتی خستهکنندهتر است. دانستن در مورد رنجی که در حال وقوع است و ناتوانی در انجام کاری در مورد آن نیز خستهکننده است.
من در مورد معنویت، ادراک فراحسی یا خدایان یا چیزهایی از این قبیل صحبت نمیکنم. من از تمام آن قلمروهای وحشتناک عبور کردهام. از هیچ کس یا هیچ چیز نمیترسم. اما اهل تحریک هم نیستم. من مهربان و خوشاخلاق هستم.
جناب، شما در عبارات خود اغلب از «ملت پیشرو، ملت مرکزی» نام میبرید؟
- برای فراتر رفتن از یک ملت، ابتدا باید نظام ارزشی آن را بررسی کرد. برای بررسی اینکه آیا یک ملت در حال تکامل است یا خیر، برای فهمیدن اینکه آیا مترقی است یا قهقرایی، پنج عامل وجود دارد.
یکی اینکه آرمان ها را بررسی کنیم. این آرمان ملی کجاست؟ آرمان کجاست؟ در چه سطحی فقط یک آرزو است؟ فعلاً آن آرزو فقط در سطح یک آرزو است و به یک آرمان واقعی تبدیل نشده است. ما باید آرمان ها را بررسی کنیم تا بدانیم یک ملت در چه جایگاهی قرار دارد.
دوم، بررسی آموختهها و دانش آن است. چه نظریهها، دکترینها و کتابهایی بر جامعه آن ملت حاکم است؟ سطح دانش ملت برادران ما از گذشته تا به امروز صرفاً وارداتی است. بنابراین، ارزیابی کوا این است که: آموختهها و دانش ملت برادران ما مدتهاست که در حاشیه و جنبی بوده و آموزهها و نظریههای زیادی را وارد کرده اما نمیداند چگونه انتخاب کند. آموختهها و دانشها زمانی حاصل میشوند که به دیالکتیک در ابعاد و جنبههای مختلف نگاه کنیم، به جهان به شیوهای جامع، جهانی و کلنگر بنگریم، سپس تصمیم بگیریم که در این جهان چه کنیم. با نگاه به آن استراتژی، میدانیم که کجا پیشرفت کرده، به کجا رفته و چند سال بوده است، سپس آن را کمّی و محاسبه کنیم.
سوم، بررسی انگیزهها و محرکها است. آیا آنها شریف، والا یا صرفاً خودخواهانه هستند؟
چهارم، بررسی مدل توسعه و مدل سازمان اجرایی آن است.
پنجمین آزمون، مهمترین آزمون است. این آزمون، شخصیت، منش و توانایی فرد در انجام آن است. با بررسی آن، میتوان تمام دنیا را قضاوت کرد.
تنها زمانی که بتوانیم انسانیت را ببینیم و درک کنیم، میتوانیم جامعهای خوب برای مردم خود و برای بشریت طراحی کنیم. اگر نفهمیم، نمیتوانیم این کار را انجام دهیم.
اما این یک امر آنی و بدون فکر قبلی است. زیرا تفکر بشر امروز، تفکر دیالکتیکی سادهای است.
اگر به کشور و مردم به عنوان یک کل واحد نگاه کنیم، چیزی کاملاً متفاوت خواهیم دید. در غیر این صورت، در درک محدود هر کشور از هم جدا خواهیم شد. اگر کل را درک کنیم، قوانین را بفهمیم، هرگز عجولانه عمل نخواهیم کرد، بلکه مطابق با اراده آسمان پیش خواهیم رفت.
بیش از ۳ سال پیش، ما اینجا نشسته بودیم، شما هم یک هدف ۲۰ ساله تعیین کردید که به مردم ویتنام کمک کنید تا به سلطنت برسند. ۳ سال گذشته است، آیا حرکتی صورت گرفته است، آقا؟
- عبور یا رانندگی با ماشینی که کلمه سازمان ملل متحد روی آن نوشته شده است به معنای ارسال یک پیام است: باید دانست که چگونه از سازمان ملل متحد استفاده کرد، باید دانست که چگونه پرچم را برافراشته کرد تا قلبها و قدرت جهان را گرد هم آورد. آن پرچم باید چندین عامل را برآورده کند: یک، علم باید جهانی باشد؛ دو، سیاست باید جهانی باشد؛ سه، امور مالی باید جهانی باشد؛ چهار، هنر باید جهانی باشد.
۹-۱۰ سال گذشته، من در این غار نشستهام و برای مردم شما آماده میشوم. وقتی وقت آزاد دارم، ساعت ۳-۴ صبح بیرون میروم و با اسبها بازی میکنم. حالا کار تمام شده است. آن را به شما، نخبگان سیاسی، منتقل خواهم کرد. و همچنین میگویم که من آنطور که شما برادران میبینید، نیستم. چیزهای ماوراءالطبیعه وجود دارد که شما برادران، هرگز نمیتوانید تصور کنید.
او گفت که او «شبیه چیزی که ما دیدیم نیست». خب، آقای دانگ لو نگوین وو چه جور آدمی است؟
- بستگی داره چطور بهش نگاه کنی. برادرم نمیتونه دردی که من هر لحظه باید تحمل کنم رو تصور کنه. باید واقعاً آدم منظمی باشم، واقعاً خوش قلب و خوش اخلاق باشم تا بتونم بر این درد غلبه کنم. وگرنه دیوونه میشم. وحشتناکه!
شما برادران در یک دنیای سه بعدی زندگی میکنید. عواطف و احساسات شما فقط در این حواس پنجگانه دنیوی خلاصه میشود. حداکثر، بعضی از مردم حس ششم دارند. اما طبیعت مرا به نهایت چند بعدی، در جهان چند بعدی و چند قطبی انسانها، در چنین ماتریکس آشفتهای، آورده است. اگر ذهن واقعی نباشد، دیوانه میشود، اعصاب نمیتوانند آن را تحمل کنند!
آیا فکر میکنید تمام چیزهایی که به شما «یاد داده میشود» هرگز درست نخواهند بود؟
- نه، نه. چنین چیزی وجود ندارد. چون خدا بخواهد، همه چیز باید اتفاق بیفتد. هر که گوش دهد، در این دنیا و آن دنیا به خوبی خدمت خواهد کرد. هر که گوش ندهد، تباه خواهد شد. آنچه را که گفتم به خاطر بسپار، زیرا من سرنوشت هر یک از شما را میدانم. اطاعت کن، هر چه زودتر گوش کنی، بهتر است.
هیچ چیز، هیچ مجازاتی در این دنیا نیست که من تجربه نکرده باشم. خدا مرا خیلی سخت آزمایش کرد. برادرانم باید حرفهایم را باور کنند. اگر شما را دوست دارم، حرف میزنم، در غیر این صورت سکوت میکنم. برای کسانی که دوستشان دارم، به آنها یادآوری میکنم که «سعی کنند این کار را انجام دهند تا اوضاع درست شود».
ایکس، ممنونم!
لینک منبع
نظر (0)