Après avoir démissionné en 2020, M. Bach Ngoc Chien a rejoint un organisme éducatif privé et démarre actuellement une entreprise dans le domaine de la formation en anglais et en Vovinam (arts martiaux vietnamiens).
Dan Tri a eu une conversation ouverte et franche avec M. Bach Ngoc Chien.
Après 4 ans de travail pour un organisme d’enseignement privé et la création d’une entreprise, comment vos revenus se comparent-ils aujourd’hui à ceux d’avant ?
- Lorsque j'ai quitté la fonction publique, j'ai dû réfléchir à trouver un nouvel emploi pour joindre les deux bouts et économiser pour mes vieux jours. Bien que j'aie occupé plusieurs postes au cours de ma carrière, je n'étais qu'un salarié ; je n'avais donc pratiquement pas accumulé de patrimoine ni de revenus importants.
Au départ, j'envisageais de travailler pour une entreprise étrangère, notamment américaine. J'étais attaché de presse à l'ambassade du Vietnam aux États-Unis et je connaissais de nombreux amis et partenaires dans les domaines de l'éducation et du commerce entre le Vietnam et les États-Unis. La période où j'ai quitté le secteur public a également été celle où plusieurs grandes entreprises américaines ont commencé à envisager d'ouvrir des bureaux au Vietnam. Les salaires proposés par ces entreprises étaient très attractifs, pouvant atteindre des dizaines de milliers de dollars par mois. J'ai alors postulé pour un poste de représentant auprès d'une entreprise américaine.
Cependant, un ami avocat m'a conseillé de travailler pour une entreprise étrangère, mais de ne développer qu'un seul atout. En revanche, travailler pour une entreprise nationale me permet de tirer parti de nombreux atouts. Ce conseil m'a fait réfléchir et m'a finalement conduit à choisir de travailler pour un organisme éducatif vietnamien afin de maximiser mes capacités personnelles et d'avoir un impact social positif. Le salaire mensuel de cette entreprise est de 180 millions de VND, sans compter les autres avantages. Depuis deux ans, j'ai créé une entreprise chez Vovinam Digital. Comme la start-up ne génère pas encore de revenus, je ne perçois que 30 % du salaire.
Lorsqu'il a suivi le conseil de son ami ci-dessus, quelle a-t-il décidé d'être sa plus grande force ?
Je pense que mon plus grand atout est l'anglais, et je dois le développer sans tarder. Au cours de mes nombreuses années de travail, j'ai pratiqué l'anglais régulièrement. Plus important encore, je crois que grâce aux langues étrangères, j'ai fait beaucoup de progrès dans la vie. Je souhaite également aider les enfants à acquérir cet outil précieux.
Ma famille vit dans un village essentiellement agricole près du centre de Hanoï . Cette zone est aujourd'hui fortement urbanisée. Cependant, autrefois, comme c'était un village rural, la plupart des jeunes grandissaient autour des étangs et des rizières.
Grâce à l'étude et à la maîtrise des langues étrangères, j'ai enrichi mes connaissances et élargi mon esprit et ma vision, obtenu quelques premiers succès, travaillé dans de nombreuses agences centrales et voyagé à l'étranger. Nombre de mes amis sont toujours attachés au village, mais leurs revenus sont plus élevés que les miens grâce à la valeur accrue des terres. Cependant, ils me disent souvent : « Vous avez peut-être moins d'argent, mais vous êtes plus riches que nous grâce à votre éducation. » Cette affirmation me motive à créer des opportunités pour les enfants, afin qu'ils puissent devenir à la fois plus riches et plus prospères grâce au savoir.
C'est la raison pour laquelle, lorsque j'ai quitté mon emploi au gouvernement, j'ai choisi de rejoindre un groupe d'éducation privé et de contribuer à certaines initiatives, notamment le modèle d'enseignement de l'anglais combinant direct et en ligne.
Comment définissez-vous la richesse et la classe ?
Je crois que le « luxe » réside dans la richesse du savoir. Jeune, j'avais aussi soif d'attention et de reconnaissance, mais je ne voulais pas construire ma confiance uniquement par des choses extérieures comme des vêtements de marque et des voitures de luxe. À mon avis, la valeur durable vient du savoir et de l'intelligence, car les objets de luxe finissent par s'user, tandis que le savoir peut toujours être promu, devenant même un héritage après notre disparition.
En 1995, je travaillais comme guide touristique avec un revenu moyen d'environ 1 000 dollars par mois, soit l'équivalent de près de 4 taels d'or à l'époque, alors que le salaire d'un fonctionnaire n'était que d'environ 25 dollars. On m'a proposé un jour de travailler dans une compagnie maritime pour un salaire de 3 000 à 4 000 dollars par mois, mais au bout de quelques jours, j'ai réalisé que je n'étais pas fait pour un emploi uniquement axé sur le gagne-pain. Au lieu de gagner beaucoup d'argent rapidement, je voulais faire quelque chose de plus grand et de plus significatif pour la société.
En 1996, j'ai donc décidé de passer le concours d'entrée au ministère des Affaires étrangères, acceptant un salaire de fonctionnaire de moins de 30 dollars par mois. Je souhaitais également m'essayer à la diplomatie, un domaine généralement considéré comme réservé aux professionnels du secteur. Plus tard, après avoir quitté le ministère des Affaires étrangères pour rejoindre la Télévision vietnamienne, j'ai continué à me fixer comme objectif de diffuser des informations utiles et positives au plus grand nombre.
J'ai enfin compris la loi naturelle : créer de la valeur pour la société est forcément récompensé en conséquence. Je suis satisfait du chemin que j'ai choisi et je crois que la plus grande « beauté » réside dans l'intelligence. Actuellement, je ne suis ni riche, ni pauvre. L'important est de penser que je mène une vie décente. En poursuivant mes connaissances et en occupant un emploi valorisant, je mène une vie épanouissante et j'ai la joie de savoir que je contribue à la communauté.
Peut-être que l'idée de « noblesse », synonyme de richesse intellectuelle et de contribution à la société, a façonné votre vie dans une certaine mesure. Avez-vous déjà pensé qu'il aurait été préférable de choisir une autre voie, comme accumuler davantage de biens ?
Je n'ai jamais regretté d'avoir raté une occasion de gagner plus d'argent. Je ne me suis jamais dit qu'en restant dans telle ou telle entreprise, je serais millionnaire ou milliardaire aujourd'hui.
En fait, mes possibilités de gagner de l'argent se sont accrues au fil du temps. Il y a 30 ans, un salaire de 3 000 à 4 000 dollars par mois était déjà très élevé, mais mes possibilités sont devenues encore plus grandes. Il y a même eu une période où mon beau-père était membre du Politburo et secrétaire du Comité du Parti de Hanoï. Si j'avais profité de cet avantage « emprunté », j'aurais peut-être pu gagner de l'argent. Mais j'ai choisi de créer mes propres avantages sans en profiter.
Alors que j'étais en confiance au ministère des Affaires étrangères, j'ai décidé de rejoindre la télévision vietnamienne. Ma famille et moi étions contre, car tout le monde pensait que je n'étais qu'un débutant et que j'allais récolter les fruits de mes efforts. Pourquoi abandonner ? Cependant, je me suis dit que je devais explorer de nouveaux domaines, acquérir plus de connaissances et d'expérience. C'est pourquoi j'ai décidé de quitter un emploi prometteur pour un poste totalement nouveau et stimulant. Affronter et surmonter les difficultés m'aide à gagner en confiance au lieu de m'accrocher à ce qui est disponible.
Pour revenir à votre histoire de startup, la raison pour laquelle vous avez choisi l'anglais est claire car c'est votre point fort, mais pourquoi Vovinam ?
J'entretiens des liens avec le Vovinam depuis 2007, année où j'ai rejoint le comité directeur de la Fédération de Vovinam de la ville de Hanoï. Aujourd'hui, après de nombreuses années d'attachement, j'ai décidé de me consacrer pleinement à contribuer à des changements substantiels pour la secte.
Le Vovinam a été fondé par Maître Nguyen Loc en 1938, alors qu'il n'avait que 26 ans. Sa particularité réside dans le fait que, dès le début, il a baptisé l'école « Vovinam », abréviation d'« Arts Martiaux Vietnamiens », exprimant ainsi son aspiration à conquérir le monde et son souhait de créer un art martial à l'identité vietnamienne. Ses successeurs ont fait du Vovinam une « révolution du corps et de l'esprit », développant la force physique et mentale pour rendre les gens forts et puissants, défendre la justice et lutter contre la tyrannie ; c'est ainsi que le concept de « Nhan Vo Dao » a été créé, une philosophie de vie qui ne se limite pas aux Vietnamiens.
Depuis Hanoï, le Vovinam s'est répandu dans tout le pays, puis a continué à s'étendre au monde entier après 1975. À ce jour, la secte est présente dans 73 pays et territoires, avec environ 2 millions de pratiquants. Le Vovinam est également le plus grand art martial et sport vietnamien au monde, avec un système organisationnel rigoureux : les Fédérations de Vovinam des provinces et des villes du pays, la Fédération de Vovinam du Vietnam, la Fédération mondiale de Vovinam et les Fédérations continentales. Actuellement, 53 fédérations nationales en sont officiellement membres.
Il est à noter que Vovinam est une organisation sociale à but non lucratif, totalement autonome financièrement. En participant à la création de la Fédération de Vovinam de Hanoï, j'ai réalisé que l'école pouvait générer des revenus durables, au lieu de dépendre uniquement du parrainage personnel. J'ai présenté le plan d'affaires à M. Mai Huu Tin, président de la Fédération de Vovinam du Vietnam, et j'ai reçu son soutien sans faille.
M. Tin s'est engagé à donner une partie de ses biens à Vovinam, mais il est d'accord avec moi sur le fait que la secte a besoin de ressources sociales stables et à long terme pour se développer.
Notre objectif est de préserver le cœur traditionnel du Vovinam, tout en élevant le Vovinam au rang d'art martial international, susceptible d'être représenté sur la scène olympique. Ainsi, le Vovinam apporte non seulement des bienfaits physiques et mentaux, mais promeut également l'identité vietnamienne dans le monde.
Vous avez occupé divers postes, du secteur public au secteur privé, et vous êtes aujourd'hui entrepreneur. Avec toutes vos expériences, trouvez-vous que créer une entreprise au Vietnam est plus facile ou plus difficile que vos précédents emplois ?
Créer une entreprise n'est jamais facile. Avant, je prenais des décisions très importantes et décisives au travail, mais c'était avec l'argent des autres. Aujourd'hui, tout doit être dépensé de ma poche et de celle des actionnaires, la responsabilité est donc bien plus grande. Par exemple, la deuxième année de création d'une entreprise, nous continuons à « brûler de l'argent », selon les règles générales des start-up technologiques.
Avant les dernières vacances du Têt, j'ai dû me dépêcher de payer les salaires et les primes de mes collègues. C'est alors que j'ai réalisé la difficulté de gérer mon propre argent.
Concernant les procédures administratives, je n'ai personnellement rencontré aucun problème majeur. Cependant, les startups vietnamiennes sont souvent confrontées à des difficultés courantes liées à l'environnement commercial et au marché. Premièrement, malgré une population importante, le marché vietnamien est difficile d'accès en raison de la concurrence féroce des produits importés, notamment chinois. Non seulement les produits physiques, mais aussi les produits intellectuels du secteur de l'éducation – des logiciels aux programmes, en passant par le matériel pédagogique numérique – sont souvent submergés par les produits étrangers.
Actuellement, les produits éducatifs en provenance de Chine et de Singapour affluent au Vietnam à bas prix, ce qui rend la concurrence difficile pour les entreprises nationales et les rend facilement dépendantes de la production. Mon entreprise tend vers l'autonomie et développe ses propres solutions et produits technologiques, mais je comprends qu'il n'est pas simple de créer une entreprise au Vietnam, quel que soit le secteur d'activité.
Même mon domaine de prédilection, comme le Vovinam, reste confronté à des défis. Changer les habitudes, les coutumes et les mentalités des consommateurs est difficile, mais faire accepter la nouveauté à mon équipe et à mes collègues est encore plus difficile.
Dans quel environnement vous sentez-vous le plus adapté, un bureau ou une startup ?
- Je suis adapté à l'environnement des gens (rires). En fait, je pense qu'il ne faut pas penser que nous sommes adaptés à tel ou tel environnement, mais le plus important est notre capacité d'adaptation. Aujourd'hui, nous travaillons encore, mais demain, l'appareil sera rationalisé et nous pourrions perdre notre emploi. Le problème n'est pas de savoir où nous sommes adaptés, mais de savoir si nous pouvons nous adapter.
Aux États-Unis, j'ai vu de nombreux directeurs la veille piloter des avions privés et, le lendemain, se retrouver dans la rue à mendier de l'aide après avoir été licenciés. Ce changement se produira certainement aussi au Vietnam. C'est pourquoi, lorsque je travaillais au gouvernement, je rappelais toujours à mes collègues (et à moi-même) de penser à des plans de secours et de trouver des moyens de développer les compétences nécessaires. Si demain nous ne sommes plus fonctionnaires, nous pourrons encore gagner notre vie. Je plaisantais moi-même en disant que même si j'allais gonfler des pneus ou appliquer du mortier, je réussirais quand même, car je suis toujours prêt à apprendre et à m'adapter.
La vie peut être très imprévisible, surtout dans un environnement politique où les choses peuvent changer du jour au lendemain. Avoir un plan B ne consiste pas à faire du lobbying, mais à se doter de compétences techniques, de compétences relationnelles et de connaissances professionnelles – des éléments qui vous aideront à bien vivre en toute situation.
Vous venez d'évoquer le terme « adaptation », qui s'applique à chaque individu. Si l'on considère le marché du travail dans son ensemble, dans de nombreux pays, la logique « entrée, sortie, montée, descente » est très flexible. Par exemple, une personne qui est ministre aujourd'hui peut devenir professeur d'université, PDG d'une entreprise privée demain, et vice versa. Mais dans notre pays, ce n'est pas si simple, surtout pour un individu travaillant dans le secteur privé ; il est souvent très difficile de participer à la gestion de l'État. Qu'en pensez-vous ?
- Nous faisons partie du monde, indissociables des lois internationales. En fait, au Vietnam, beaucoup de choses qui semblaient auparavant impossibles sont devenues normales grâce au processus d'intégration. Par exemple, il y a vingt ans, je souhaitais aux États-Unis que le Vietnam dispose d'un réseau routier moderne, que les cartes de crédit soient utilisées… Et maintenant, tout cela est arrivé.
Adopter de bonnes pratiques internationales est bénéfique pour le pays. Les récentes réformes visant à rationaliser l'appareil d'État et à réduire les dépenses publiques, entre autres, s'inscrivent dans la tendance générale. Il est normal de travailler aujourd'hui dans l'appareil d'État, demain dans le secteur privé, puis après-demain en politique – car c'est la règle générale.
En fait, à l’époque féodale, il n’était pas rare que des fonctionnaires de haut rang démissionnent et retournent dans leur ville natale pour enseigner, pour ensuite être invités à revenir à la cour par le roi suivant.
Partout dans le monde, nous constatons que d'anciens Premiers ministres ou ministres souhaitent revenir en politique à d'autres postes. Il s'agit d'une tendance naturelle, qui favorise le développement aux niveaux individuel, organisationnel et national. Seule l'acceptation et l'application des bonnes pratiques nous permettront d'aller plus loin.
Et vous personnellement, par exemple, si vous aviez la possibilité de réintégrer le secteur public, seriez-vous prêt ?
- L'aptitude physique est un facteur extrêmement important pour participer à la vie politique. On dit souvent : « Il est comme ceci ou comme cela, mais il a été nommé à un poste élevé », mais en fin de compte, la politique exige davantage d'aptitudes que de simples talents ou connaissances.
J'ai réalisé que je n'étais pas fait pour un certain moment et dans un certain contexte, alors j'ai décidé de me retirer. Peu importe l'excellence de quelqu'un, il doit respecter la règle : la vie est courte, il est donc préférable de se concentrer sur un travail significatif et d'avoir une influence positive sur la société dans le domaine qui vous convient.
C'est mon principe de vie. Je ne fais que des choses qui m'aident à contribuer à la communauté, mais si c'est juste pour satisfaire la gloire ou les biens matériels, peu m'importe. Car à cet âge, je ne m'intéresse plus aux illusions vaines.
Donc, la raison pour laquelle vous avez démissionné et quitté le secteur public était que vous estimiez que vous n’étiez pas adapté au contexte spécifique de l’époque ?
Je me souviens encore très bien du 27 février 2020, lorsque j'étais vice-président et secrétaire général de l'Union vietnamienne des organisations d'amitié, où j'ai soumis une lettre de démission et de licenciement aux autorités compétentes pour examen. J'estimais que ma capacité à m'adapter aux exigences d'un poste plus élevé avait atteint ses limites et que je ne voyais aucune perspective d'évolution. Cette décision a été mûrement réfléchie après avoir appris que je ne figurais pas sur la liste des candidats au 12e Comité central (2016-2021). J'ai compris que je ne remplissais pas les conditions et les qualités requises pour être sélectionné par l'organisation et je ne voulais pas faire pression pour l'obtenir.
Auparavant, après avoir été muté et avoir occupé le poste de vice-président du Comité populaire provincial de Nam Dinh de juillet 2019 à juin 2020, j'ai été informé de mon retour à Hanoï pour occuper un poste de direction, mais les conditions de travail étaient inégales. J'ai néanmoins accepté l'offre car je ne voulais pas influencer la planification du personnel à Nam Dinh et, surtout, je voyais encore de nombreuses opportunités de « diplomatie populaire » au sein de l'Union des organisations d'amitié du Vietnam. Cependant, lorsque j'ai présenté mon idée à mes supérieurs, je n'ai pas reçu de soutien. Ce fut la goutte d'eau qui a fait déborder le vase et m'a poussé à prendre une décision décisive.
En fait, je ne suis pas pessimiste. La vie est limitée, inutile donc de perdre du temps avec des choses stressantes et sans solution. Je choisis de vivre heureux, en consacrant du temps à des choses qui peuvent créer plus de valeur et de sens.
Honnêtement, avez-vous été déçu au début après avoir démissionné ?
J'ai été triste, très triste pendant plusieurs années, mais je n'ai aucun regret. Imaginez : j'ai sacrifié de nombreuses opportunités de revenus pour rejoindre le secteur public. Avant de rejoindre le ministère des Affaires étrangères (en 1996), mon revenu était d'environ 11 millions de VND par mois, soit l'équivalent de 4 taels d'or à l'époque. À ma retraite, mon salaire était inférieur à 11 millions de VND, même insuffisant pour acheter 2 taels d'or. Il est donc clair que je n'ai pas choisi cette voie pour l'argent, mais par désir de contribuer. Je pense que si l'envie de s'engager et de contribuer n'est pas appréciée, on a le droit de partir. Il n'y a rien de mal à cela.
Avec la révolution actuelle de rationalisation de l'appareil, on s'attend à ce que des centaines de milliers de cadres, de fonctionnaires et d'employés du secteur public soient touchés après de nombreuses années au service de l'État. Quel est votre avis sur la situation ?
En tant que citoyen et homme d'affaires, je soutiens fermement cette simplification de l'appareil. L'expérience des administrations locales montre que la fusion de certains services, comme la Planification et les Finances, permet de simplifier les procédures, ce qui permet aux entreprises de gagner beaucoup de temps et de ressources.
Un appareil encombrant génère souvent d'innombrables procédures pour maintenir sa raison d'être ; par conséquent, supprimer les étapes inutiles est la bonne chose à faire, non seulement parce qu'il réduit 100 000 employés, mais plus important encore, il réduit considérablement la charge procédurale pour les personnes et les entreprises, contribuant ainsi à accroître l'efficacité des opérations de l'appareil.
Simplifier l'appareil, aussi douloureux soit-il, est préférable que de perpétuer l'inefficacité et de laisser les générations futures endettées. La vie est juste : si nous laissons un bon héritage, nos descendants nous en seront reconnaissants ; à l'inverse, si nous laissons un fardeau, ils ont le droit de nous reprocher notre irresponsabilité.
De nombreux avis affirment qu'à l'heure actuelle, l'intervention réglementaire de l'État est nécessaire pour assurer le bon fonctionnement du marché du travail et optimiser le transfert des ressources humaines du secteur public vers le secteur privé. D'un point de vue politique, que faudrait-il faire, selon vous ?
- Le secrétaire général To Lam a dit une très bonne idée, je voudrais citer :
Nous avons beaucoup parlé de la préparation de « nids » pour les « aigles ». C’est tout à fait vrai et cela vaut vraiment la peine. Mais pourquoi évoque-t-on si peu le projet de préparer des « forêts » et des « champs » pour les « colonies d’abeilles » qui récolteront des fleurs pour produire du miel ?
Pourquoi n'avons-nous pas fixé d'objectifs de création d'emplois pour chaque période et chaque secteur ? Dans les années à venir, environ 100 000 travailleurs quitteront le secteur public en raison de la simplification du système politique et 100 000 jeunes retourneront dans leurs localités après leur service militaire. Quelles politiques le gouvernement met-il en place pour que le secteur non public puisse absorber une partie de ces emplois ? Quelles politiques sont mises en place pour développer le marché du travail ?
D’après la déclaration ci-dessus du Secrétaire général, nous pouvons voir que nous devrions considérer le problème de manière plus large et non pas simplement nous concentrer sur la « prise en charge » des 100 000 travailleurs concernés.
La rationalisation de l’appareil en général, et la rationalisation de 100 000 employés en particulier, contribueront à créer un environnement commercial plus favorable, à réduire les procédures administratives, stimulant ainsi le développement des entreprises et créant davantage d’emplois pour la société.
À mesure que l’environnement des affaires s’améliore, les bénéfices ne seront pas seulement ressentis par les 100 000 personnes licenciées, mais par les millions de nouvelles personnes qui entrent sur le marché du travail chaque année.
Selon l'économiste Acemoglu, la création d'une « institution inclusive » repose sur la mise en place d'un cadre juridique et de politiques favorisant l'innovation et une concurrence loyale. De nombreux signes montrent actuellement que nous évoluons progressivement vers une institution inclusive, ouvrant ainsi de nombreuses opportunités aux citoyens et aux entreprises.
Espérons que ces innovations, notamment la rationalisation de l’appareil, seront bientôt efficaces et contribueront à un développement socio-économique durable.
Merci beaucoup!
Contenu : Vo Van Thanh
Photo : Thanh Dong
Vidéo : Pham Tien, Tien Tuan
Conception : Patrick Nguyen
Dantri.com.vn
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