Vrouwen die Vietnam op de wereld brachten: Ik wil niet op dezelfde plek geboren worden en sterven...

Diem, geboren in een bergachtig district in de provincie Bac Kan , was ook een kind in de mist. Diems grootste wens op 16-jarige leeftijd was om de wereld te verkennen: "Ik wil niet op één plek geboren worden en op dezelfde plek sterven." In 2023 werd ze de eerste Vietnamese vrouwelijke regisseur wiens documentaire genomineerd werd voor een Oscar.

Children of the Mist is de eerste Vietnamese lange documentaire die genomineerd is voor de Oscars van 2023.

De film werd geregisseerd door een vrouwelijke regisseur, geboren in 1992: Ha Le Diem. Net als haar personage behoort Diem tot een etnische minderheid.

Ze begon in 2017 met de opnames van The Children in the Mist en rondde de film eind 2021 af. De eerste opnames van de film duurden 3,5 jaar. Het vertalen van de Hmong-film naar het Vietnamees en Engels duurde 4 maanden. De postproductie, het beoordelen van de eerste opname en de ruwe montage duurden meer dan 6 maanden. Vervolgens werd de film naar Thailand gestuurd voor nog eens 1,5 maand postproductie, inclusief het mixen en de kleurcorrectie, die ongeveer 2 weken duurden.

5 jaar in ruil voor een film van 90 minuten. Ha Le Diem is de regisseur en tevens de enige cameraman van Those Children in the Mist.

"Het is normaal" - Diem peuterde om 14.00 uur aan de noedels in haar kom en giechelde. Het was lunch en tevens haar interview met de pers.

PV: Diem, over welk verhaal gaat de film Children in the Mist?

Regisseur Ha Le Diem: De film gaat over Di, een 13-jarig H'Mong-meisje. Di woont in SaPa, Lao Cai . Ik volgde Di vanaf haar kindertijd tot ze volwassen werd. Ik wilde vertellen over de angst, eenzaamheid en het verlies van een opgroeiend kind, over hoe een jeugd verdwijnt.

Ik ontmoette Di toevallig. Toen ik naar Sapa ging, verbleef ik bij Di's familie. Di nodigde me uit om met haar vriendinnen de heuvels op te gaan. Di is net als ik. Toen ik Di's leeftijd had, had ik ook vriendinnen. Maar aan het einde van de negende klas trouwden al mijn vriendinnen. Op de bruiloft heb ik gegeten en gehuild. Ik begreep niet waarom mijn vriendinnen zo vroeg trouwden.

Di's jeugd gaat snel voorbij, net als de mijne. Daarom wil ik een film maken die de meest onschuldige en pure aspecten van de kindertijd vastlegt.

Die dag vroeg ik Di:

- Di, kun je Di volgen en filmen totdat Di volwassen is, zodat je begrijpt waarom Di volwassen wordt?

- Maar kan jouw film Di laten zien hoe ze was toen ze opgroeide en hoe ze was als kind?

PV: Maar is Children in the Mist een puur verhaal? Ik herinner me dat een toeschouwer uitriep: Te veel geweld!

Regisseur Ha Le Diem: Dat klopt. In eerste instantie dacht ik dat Di's jeugd puur was. Maar naarmate Di ouder werd, kwam de druk van traditionele en moderne waarden om de hoek kijken. Die druk deed haar jeugd verdwijnen.

Als etnische minderheid staat Di onder grote druk. Zelfs naar school gaan en examens afleggen in het Vietnamees brengt druk met zich mee. Dat komt omdat Di is opgegroeid met de Hmong-taal.

In 2018 zag ik hoe Di bij haar vrouw werd weggesleept. Het was een gewelddadige scène. Deze gebeurtenis markeerde een mijlpaal in Di's transitie van kind naar vrouw. Di moest de rol van een volwassen vrouw spelen. Ze moest aan iedereen uitleggen waarom ze nog niet wilde trouwen? Waarom ze wilde doorstuderen?

Vroeger dacht ik dat vrouwen versieren een sprookje was. Maar toen ik Di en haar neven ontmoette – mensen die vrouwen versieren hadden meegemaakt – waren de meesten doodsbang. Vrouwen versieren is een nachtmerrie.

PV: Waarom noemde Diem de film Children in the Mist?

Regisseur Ha Le Diem: Deze naam is bedacht door Hieu, mijn adviseur. Maar die naam doet me denken aan mijn angst voor mist als kind.

Ik woon in een lemen huis, verscholen in het bos. De weg naar school is heel smal en smal. De winter komt eraan, zodra ik het huis uit stap, verdwijnt de weg naar school. Mist omringt mijn huis. Ik blijf maar denken dat er een witte muur voor me staat waar ik niet langs kan. Wie weet wat me te wachten staat? Ik heb vier of vijf schooldagen gemist en tegen mijn ouders gelogen: ik was ziek.

Ik durf niet te zeggen dat ik bang ben voor mist.

Maar mijn ouders bleven me dwingen om weer naar school te gaan, dus ik moest het huis uit. Ik verzamelde al mijn moed en liep verder, in het besef dat als ik een stukje vooruit liep, de weg duidelijker zou worden. Als ik zo bleef lopen, zou ik de weg voor me zien.

PV: Voelt dat hetzelfde als bij Di?

Regisseur Ha Le Diem: Waarschijnlijk hetzelfde.

Ik begrijp het gevoel dat je niet weet wat je moet doen voor Di's toekomst.

PV: Diem had het over een klein huisje in het bos. Waar kwam Diem vandaan en hoe is ze opgegroeid?

Regisseur Ha Le Diem: Ik ben geboren in een heel klein dorpje in de bergen van Noord-Vietnam. Mijn huis ligt aan het einde van een vallei. Het huis is van aarde, met bamboe muren en een palmen dak. Tijdens de zomervakantie, als ik niet naar school ging, was het normaal dat ik een of twee maanden lang geen vreemde zag. Het was een volledig geïsoleerd leven, enigszins vergelijkbaar met dat van Di.

PV: Di is ook een meisje, Diem is ook een meisje. Wat vind je van het leven van meisjes uit etnische minderheden, gezien hun vergelijkbare achtergrond en startpositie?

Regisseur Ha Le Diem: Tijdens de opnames en het verblijf bij Di's familie realiseerde ik me iets simpels: het programma in het Vietnamees leren is erg moeilijk voor een H'Mong-meisje. Ik denk dat dit een veelvoorkomend probleem is voor kinderen zoals Di en ik.

Soms zei Di tegen mij:

- Zus, ik heb het gevoel dat ik niet kan leren. Ik heb het gevoel dat ik het niet kan.

- Er zijn niet veel vrouwen in de buurt van Di die ver gereisd en gestudeerd hebben. Maar Di kan je aankijken, naar haar leraar. Omdat we ooit kinderen waren, kunnen we het, waarom Di dan niet?

Dan krijgen kinderen zoals Di te maken met culturele en economische barrières. Misschien met achterstand. Misschien met honger.

In de winter hebben kinderen het koud en hongerig. Zelfs op goed gefinancierde kostscholen is er niet genoeg eten. Veel kinderen slaan nog steeds het ontbijt over om naar school te gaan.

Als etnische minderheden spreken ze een wat onduidelijk accent. Als ze uitgaan, worden ze zo gediscrimineerd dat ze zich schamen en niet meer naar school willen.

Vroeg trouwen is in sommige gebieden ook een barrière. Het zijn kleine dingen zoals deze.

PV: Hebben die kleine dingen een grote impact?

Directeur Ha Le Diem: Ja, veel studenten zijn gestopt met school.

PV: Toen ik aan dit project begon, was ik pas 25 jaar oud. Het was waarschijnlijk niet makkelijk. Welke moeilijkheden kwam ik tegen?

Regisseur Ha Le Diem: Toen ik net begon met werken, dacht ik niet te ver vooruit. Als ik een film wilde maken, hoopte ik gewoon een film te maken.

Vroeger: Als je iets mist, leen het. Als je iets niet weet, vraag ernaar. Als je een camera mist, leen hem. Als je een statief mist, leen hem. Als iemand iets heeft, leen ik het.

Dan is het geld voor de reis en het verblijf daar niet veel. Ik verbleef bij Di thuis, Di's ouders namen geen geld aan. Di's vader zei ook:

- We hebben rijst thuis. Je kunt alles kopen en koken wat je wilt eten.

Eigenlijk was er, zelfs als je wilde eten, niets te kiezen. In de supermarkt waren er alleen pinda's en gedroogde vis, en zelden eieren. Op de meest luxueuze dagen was er vers varkensvlees. Dus die dingen kostten niet veel!

Het duurste onderdeel is de postproductie en de montage.

PV: Na 5 jaar het personage gevolgd te hebben en de film te hebben gemaakt, waren de problemen van Diem slechts van korte duur?

Regisseur Ha Le Diem: Dat is alles.

Ik dacht: als ik me alleen op mijn ellende had gefocust, had ik de film nooit kunnen maken. Echt waar! Ik focuste me alleen maar op het maken van de film. Een film maken is geluk!

Ik weet nog dat mijn ouders me leerden fietsen toen ik leerde: waar je ogen zijn, daar kom je. Als je alleen maar naar kuilen kijkt, kom je er gegarandeerd in! Ik kijk alleen naar wat ik wil.

Bovendien vind ik het heel moeilijk om dit en dat te blijven eisen als je nog niets gedaan hebt. Ik doe wat ik kan, doe mijn best, doe mijn best. Voor mij geldt: als ik hard werk, krijg ik een film, of die nu goed of slecht is.

Er waren momenten dat ik tijdens het bewerken erg in de war was. Het oorspronkelijke idee was zo, maar kon het ook echt? Ik was doodsbang.

Bang, maar toch gedaan, want de film is al meer dan 3 jaar in de maak!

PV: Heeft iemand ooit gezegd dat Diem koppig of koppig is als het om iets gaat?

Regisseur Ha Le Diem: Koppig? Koppigheid is een karaktertrek.

Ik herinner me dat mijn ouders op mijn zestiende een hangmat aan de voet van een boom hingen. 's Avonds ging ik vaak naar buiten om in de hangmat te schommelen en naar de hemel te kijken. Op het platteland waren er veel sterren en manen. De hemel schitterde altijd van het licht. Ik had het gevoel dat het menselijk leven zo klein was. Wat wilde ik in zo'n leven in de buitenwereld zien? Ik wilde niet op één plek geboren worden en op dezelfde plek sterven.

Maar wat moet je doen om uit te gaan? Ga studeren. Ga studeren en maak dan films.

PV: Toen je begon met het maken van documentaires, had Diem toen bepaalde verwachtingen voor jezelf met betrekking tot je carrière of inkomen?

Regisseur Ha Le Diem: Als ik echt rijk wilde worden, zou ik een beroep studeren waarmee ik geld kon verdienen. Maar wat mijn interesse zou kunnen bevredigen, is documentaires maken.

Na mijn afstuderen kreeg ik een baan met een behoorlijk goed salaris. Maar ik besefte: hoeveel geld ik ook heb, ik geef het allemaal uit. Hoe weinig geld ik ook heb, ik geef het allemaal uit. Hoe weinig geld ik ook heb, mijn leven is gewoon een beetje ellendiger.

Leven met minder geld en toch films kunnen maken, is beter.

Ik kan naar anderen luisteren, hen begrijpen en in hun wereld leven.

Als ik in de wereld van anderen leef, voelt het alsof ik een ander leven leid.

Ik vind dat een documentaire altijd een gelegenheid biedt om met elkaar te praten. Ik ontdek altijd iets nieuws, zelfs als ik hem voor de derde keer bekijk.

PV: Denk je dat het voor een documentairemaker makkelijker is om een vrouw of een man te zijn?

Regisseur Ha Le Diem: Het is makkelijker voor vrouwen!

Als buitenlanders vragen of er in Vietnam veel vrouwelijke documentaireregisseurs zijn, antwoord ik ja, en ze zijn zeer verbaasd. Natuurlijk brengt het vrouwelijke regisseurschap ook bepaalde moeilijkheden met zich mee. Ik ben bijvoorbeeld niet sterk genoeg om een camera van 4-5 kg te dragen. Maar vrouwelijke regisseurs zijn daarentegen erg hardwerkend en nauwkeurig.

Vrouwen zijn ook expressiever dan mannen, waardoor mensen graag met hen praten. Dat is de kracht van vrouwen bij het maken van documentaires.

PV: Genomineerd worden in de top 15 voor de Oscar voor Beste Documentaire is een ongekende gebeurtenis in Vietnam. Hoe voelt Diem zich als haar geesteskind op de wereld verschijnt?

Regisseur Ha Le Diem: Erg blij en trots.

Children in the Mist ging in Nederland in première, niet in Vietnam. Veel mensen vonden hem leuk. Veel mensen vonden hem niet leuk. Sommigen waren geschokt. Veel mensen liepen na het zien gewoon weg. Omdat de film te heftig was voor hun emoties.

Nadat ik mijn film op filmfestivals in het buitenland heb vertoond, voel ik me iets zekerder. Maken en filmen: ik kan het allemaal.

Om Vietnamese films internationaal op de markt te brengen, heb je de bijdrage van veel binnenlandse filmmakers nodig, niet slechts één individu. Toen ik in Nederland was, wilde ik gewoon terugvliegen naar Vietnam. Omdat ik duidelijk zag dat ik in Vietnam nuttiger was. Ik wilde kleine dingen doen, verhalen, levens en mensen vertellen waar normaal gesproken niemand aandacht aan besteedde.

Filmmaken helpt me groeien als persoon en professioneel. Omdat ik leer van het leven om me heen, van Di en haar familie. Ik leer zodat ik nieuwe films kan blijven maken.

Diem heeft nu de dingen gedaan waar de 16-jarige Diem van droomde. Toen begon ik me af te vragen: waar zou Diem nu van dromen?