Bakom Viet A-incidenten, "räddningsflykten", ligger ett smärtsamt kulturellt dilemma.

Tack, poeten Nguyen Khoa Diem, för att du tackat ja till vår inbjudan att prata med Dan Viet under din återkomst till Hanoi . Hur går det med ditt liv nuförtiden?

- Jag återvände till huset där jag brukade bo och tillbringade min ålderdom med henne (hustru till poeten Nguyen Khoa Diem - PV). Liksom många andra hus i Hue är trädgården ganska stor, och jag tillbringar min tid med att läsa, sköta blommorna och beskära träden. Ibland åker min fru och jag till Hanoi för att besöka våra barn och träffa vänner. Livet fortsätter som vanligt så...

År 2006, när han förberedde sig för pensioneringen, skrev han en dikt med titeln "Nu är det dags", som innehöll raderna: "Nu är det dags att säga adjö till fasta telefoner, visitkort och mikrofoner / Att vara fri att gå online och få kontakt med livet, att äta och sova mitt i vägens damm / Ensam med en ryggsäck och en cykel / Nu kallar vinden på mig att gå." Det verkar som att pensioneringen gav honom glädje och tröst, snarare än sorg och tristess som många andra.

– Ja, jag är väldigt glad, jag känner mig yngre och friskare. Pensionering innebär att fly från ett hektiskt arbete, fly från begränsningar, och jag är tillbaka till att vara mig själv.

Medan jag var i ämbetet var jag reserverad i mitt tal och skratt, rädd för att inte tala eller skratta vid rätt tidpunkt. Som politiker var jag försiktig, sansad och klädd oklanderligt. Nu när jag har lagt av mig den byråkratiska vanan kunde ingenting vara bättre för mig.

Många säger att Nguyen Khoa Diem, chefen för propagandaavdelningen, lämnade sin post på det mest diskreta sätt; dagen innan hade han redan packat sina väskor och var redo att återvända till Hue…

– Jag minns fortfarande att jag efter överlämnandet av tjänsten i juni 2006 gick för att säga adjö till generalsekreterare Nong Duc Manh. När jag sa "Hej då, jag åker tillbaka till Hue" blev han mycket förvånad: "Åh, ni ska redan tillbaka till Hue?" Vid den tidpunkten blev generalsekreteraren, liksom alla andra, mycket förvånade eftersom de inte trodde att jag skulle lämna Hanoi så snart.

Efter en stolt och framgångsrik karriär återvänder han till sin hemstad för att leva ut sin ålderdom, mitt i sitt gamla hus – det är väl inte en lycka som alla får uppleva. Men skulle det inte ge honom en känsla av förlust att lämna en så viktig position inom politiken?

- Normalt sett föredrar jag en enkel livsstil, utan några anspråk, så det är kanske därför det inte kändes abrupt att återgå till det normala livet; jag var faktiskt ganska nöjd. I Hue, medan min fru fortfarande var i Hanoi, gick jag ofta till Dong Ba-marknaden, besökte vänner och köpte diverse saker till trädgården. En gång cyklade jag med hjälm på, eftersom jag tänkte att det skulle vara bekvämt att besöka några vänner i Thua Thien-Hues provinsiella partikommitté. När jag kom fram mötte jag en ung polis. Han frågade: "Har du någon legitimation?" Jag svarade: "Jag har ingen." När han hörde detta sa han: "Stå bara här, du kan inte gå in."

Eftersom jag tänkte att det skulle vara besvärligt att komma hela vägen hit och inte gå in, sa jag försiktigt: "Kan ni snälla berätta för poliserna att herr Diem vill besöka propagandaavdelningen?" Han sa åt mig att vänta och skyndade sig sedan in för att rapportera. Lite senare tittade poliserna därinne ut, fick syn på mig och bjöd snabbt in mig. Jag tyckte att det var en trevlig överraskning och fann inget besvärande eller besvärande med det.

När byggdes huset han bor i nu i Hue?

– Det är huset som min mormor, Dam Phuong, köpte åt min far och hans familj omkring 1940 när han arresterades och landsförvisades av fransmännen. När motståndsrörelsen mot fransmännen bröt ut 1946 gick min far med i motståndsrörelsen, och halva familjen, tillsammans med min mormor, evakuerades till Thanh Nghe. Min mor, som var gravid med mitt yngre syskon, stannade kvar. Min mor var den andra frun, ursprungligen från landsbygden, och födde tre barn; jag är den äldste sonen. Jag studerade i norr och återvände sedan till min hemstad för att delta i motståndsrörelsen. Efter krigets slut flyttade jag till min mor, gifte mig och uppfostrade mina barn i detta hus och trädgård.

Poeten Nguyen Khoa Diem var en ättling till familjen Nguyen Khoa – en framstående familj i Hue med många medlemmar i officiella positioner. Han fick säkert en mycket strikt uppfostran från ung ålder?

- År 1558 ledde hertig Nguyen Hoang (1525–1613) den första expansionen söderut från norr in i Thuan Quang-regionen. Bland dem som följde Nguyen Hoang det året fanns Nguyen Dinh Than, från Tram Bac (Hai Duong), som adopterades som son vid sex års ålder. Han är förfader till min Nguyen Khoa-släktlinje. Vid den tredje generationen ändrade ättlingarna Nguyen Dinh till Nguyen Khoa, och jag är den 12:e generationen. Även om vi är långt hemifrån återvänder vi fortfarande till Tram Bac (nu i Hai Phong) varje år för att tända rökelse vid vår förfäders grav.

Jag föddes i byn Uu Diem, cirka 40 kilometer från staden Hue. Vid den tiden förde de franska kolonialisterna många före detta politiska fångar hit för omskolning, inklusive min far och mor. Några år senare gifte sig mina föräldrar, och 1943 föddes jag. Det är därför min mormor döpte mig till Nguyen Khoa An Diem (An betyder omskolning, Diem betyder Uu Diem-byn). År 1955, när jag åkte för att studera i norr på en skola för elever från söder, eftersom jag såg att ingen annan hade ett fyraordsnamn, tog jag dumt nog bort ordet An och kallades helt enkelt Nguyen Khoa Diem.

I min barndom, liksom andra elever i Hue, var min lärare både vänlig och mycket sträng; jag blev slagen på handen med en linjal två gånger. Vid ungefär elva eller tolv års ålder sydde min mamma en svart tunika åt mig att bära till förfäderceremonier och familjetempel. Hon påminde mig alltid om att uppföra mig och tala på ett sätt som anstår ett väluppfostrat barn.

Född i en familj av aristokratiskt ursprung i Hue (hans mormor var Dam Phuong, en kvinnlig historiker och barnbarn till kejsar Minh Mang), vad ärvde han?

- Jag minns inte min mormors ansikte eftersom jag var för ung; hon dog under evakueringen när jag var fyra. Enligt vad folk säger talade hon flytande kinesiska och franska, hade omfattande kulturell kunskap och var en begåvad författare och journalist, och hon var med och grundade Women's Vocational Training Association. Hon var mycket hängiven buddhist. Men under kolonialstyret utstod hon också många svårigheter. De franska kolonialisterna fängslade henne till och med i flera månader.

För mig kommer hon alltid att förbli i mitt minne bilden av en bodhisattva, både intim och helig.

Så hur är det med hans far – journalisten Hai Trieu? Har han fortfarande många minnen av honom?

– Jag tillbringade inte mycket tid med min far eftersom han var borta på aktivism under hela min barndom. Han gick bort i Thanh Hoa när jag var elva år gammal. Det han förde vidare till mig var de ideal och den konst som han strävade efter under hela sitt liv. Mina släktingar sa alltid till mig: "Din far var författare och journalist; vår familj har en tradition av vetenskap, du måste följa exemplet från dem som kom före dig."

Hans Nguyen Khoa-familj hade också en välkänd person, Nguyen Khoa Nam – befälhavare för Saigonarméns fjärde taktiska zon, som begick självmord den 30 april 1975 efter nederlaget. Vilket blodsband fanns mellan honom och Khoa Nam?

– Min gammelfarfar, Nguyen Khoa Luan, hade nio barn, inklusive Nguyen Khoa Nams farfar och min farfar, som var bröder. Även om de var kusiner var Nam 16 år äldre än jag och vi hade aldrig träffats. Jag hörde hans namn först efter landets återförening. Tidigare förvarades Nguyen Khoa Nams aska i Ho Chi Minh-staden, men nyligen flyttade släktingar den till familjekyrkogården i Hue.

Medan han levde var vi på motsatta sidor av slagfältet, men nu när han är borta är allt det förflutna. Jag går fortfarande och tänder rökelse för honom när jag har chansen.

"Hemlandet" – ett kapitel i den episka dikten "De törstande strävandenas väg", som han komponerade vid 28 års ålder, har lämnat ett bestående intryck på generationer av läsare. Vid mindre än 30 års ålder skrev han verser som var både fräscha och djupa, genomsyrade av filosofiskt djup: " Hur många söner och döttrar/ Bland fyra tusen generationer som oss/ De har levt och dött / Enkelt och fridfullt/ Ingen minns deras ansikten eller namn/ Men de skapade hemlandet . " Hur kom han att skapa detta verk?

- I december 1971 kallade propagandaavdelningen i Tri Thiens regionala partikommitté oss till ett månadslångt skrivläger. I Thua Thien var Nguyen Quang Ha, Nguyen Dac Xuan och jag där. Det tog oss tre dagar att gå dit.

Musikern Tran Hoan – personen som ansvarade för lägret – frågade mig: ”Vad ska Diem skriva?” Jag svarade ärligt: ​​”Kanske fortsätter jag att skriva några korta dikter.” Han föreslog sedan: ”Nej, den här gången skriv något längre, skriv en episk dikt.”

Efter hans råd skrev jag den episka dikten "De törstande förhoppningarnas väg", där jag införlivade ljuden och strukturen från de symfonier jag älskade. När jag skickade in boken och läste den högt gillade herr Hoan den verkligen, särskilt avsnittet om hemlandet .

Så han färdigställde en berömd episk dikt på bara en månad? Gjordes det några revideringar av verket efteråt?

– Jag ändrade slutet. Ursprungligen slutade den episka dikten med dikten "Höståtergång till skolan ", som jag skrev i en ganska lång, känsloladdad versform på fem ord. Efter säsonger av kamp som lämnat vägar och gräs svedda, föreställde jag mig eleverna som återvände till skolan på hösten, fulla av kärlek och hopp. Herr Tran Hoan sa: "Låt oss ta bort den delen, skriva om den, det måste vara 'gå framåt'" (skratt).

"The Road of Aspiration" skrevs när jag bara var 28 år gammal, vilket är anledningen till att jag fortfarande hade ungdomens "våghalsighet". Istället för att skriva på traditionellt sätt, där historien måste nämna Tran Hung Dao, Le Loi och Nguyen Hue, satte jag pennan till papper baserat på känslorna i folktraditionerna, människorna "vars ansikten och namn är bortglömda" och de unga generationerna som var en del av historien. Jag anser att detta är ett nytt tillvägagångssätt, lämpligt för urban ungdom. Senare berättade Hues intellektuella studenter att de hade hört detta kapitel på Liberation Radio.

Nu, vid åttio års ålder, är mina tankar om mitt land fortfarande desamma. Landet tillhör folket, inte någon dynasti eller kung, och det är därför vi måste sträva efter att skydda och bygga upp det.

På tal om temat landet finns det ett verk värt att nämna: "Patriotens dikt" – ett verk av poeten Tran Vang Sao (riktiga namn Nguyen Dinh). Detta verk röstades en gång fram som en av de 100 bästa dikterna i Vietnam under 1900-talet, också skriven under denna period. Har han fortfarande minnen av sin nära vän från den tiden?

– Den dikten skrevs 1967, tidigare än ”Landet”. Jag minns fortfarande att jag just hade kommit upp från låglandet, och Dinh ropade mig åt sidan. Han sa: ”Hej, jag har en ny dikt, vill du läsa den?” Jag tog genast pappersbunten och läste den i det avtagande ljuset från skogskvällen. Ju mer jag läste, desto mer insåg jag hur begåvad och skicklig Dinh var. Dinhs poetiska röst hade resonans av Apollinaire, men var också rik på folkvisor från hans hemland. För många av oss från städerna i söder var den här stilen inte obekant, men att skriva med sådan hängivenhet var inte lätt. För oss från norr var det en ny upptäckt.

Nguyen Dinh studerade efter mig men bodde i samma by, så när det visades en bra film gick vi båda och såg den tillsammans. Han var en vänlig och spontan person; hans personlighet återspeglades i hans poesi.

Under den tiden dominerade inspiration från landet och nationen nästan helt konstverken. Kanske är det därför som skapelser om personliga angelägenheter och romantisk kärlek dök upp mycket mer sällan?

– Just det. Det var diskursen under en hel era, då kampen för det nationella försvaret rasade våldsamt. Skrivandet om romantisk kärlek minskade också, eller gjordes försiktigt och reserverat, ofta kopplat till kärlek med plikt, undvek sentimentalitet.

Jag har turen att när jag skriver om kärlek försöker jag följa mina egna känslor. Det finns sorg, det finns glädje; det är min egen berättelse.

Det är därför hans verk som " Älska inte någon annan, min kära / Älska bara mig " har fängslat generationer av läsare.

– Jag skrev den dikten som en present till flickan som senare skulle bli min fru, och jag hade inte förväntat mig att den skulle bli så populär. I poesi om romantisk kärlek är jag ganska "vågad" (skratt).

En annan berömd dikt av honom är "Vaggvisa för de stora bebisarna på deras mödrars ryggar". Detta verk tonsattes senare av kompositören Tran Hoan som sången "Vaggvisa på sluttningen". Hur mötte han "lilla Cu Tai"?

– Det är en dikt jag skrev 1971, när jag var med ett filmteam i den västra krigszonen Thua Thien Hue. Cu Tai var ett riktigt barn. Vid den tiden, när jag såg en Ta Oi-mamma bära sitt barn farofyllt på ryggen medan hon stötte ris med en mortelstöt, var scenen väldigt rörande, så jag började omedelbart prata: "Vad heter barnet?" Mamman svarade: "Cu Tai." Jag frågade sedan: "Och vad heter det här berget?" – "Ka Lui." De tunga ljuden ekade i mitt huvud och hjälpte mig att hålla rytmen och skriva ut den där vaggvisan i ett svep, väldigt snabbt. Folket på den tiden hade inte tillräckligt att äta; de var väldigt fattiga och kämpade. Men de hade en väldigt stark tro på revolutionen. Senare, när jag fick möjlighet att återvända till Mekongdeltat, ville jag verkligen hitta Cu Tai, men jag visste inte om han fortfarande levde eller hade gått bort, eller vad han gjorde nu. Det är därför jag skrev: " Jag minns dig, svajandes osäkert på din mors axel / Är du fortfarande här, min lilla Cu Tai? / Jag bar dig genom ett helt liv / Mina dikter skickade jag till så många människor / De där vaggvisorna föll i bergen / Jag undrar om du någonsin hört dem?"

En turbulent era har passerat, med många förändringar och förvandlingar, och många människor har gradvis försvunnit från det förflutna. På grund av detta, när jag ser tillbaka på mitt liv, anser jag mig alltid vara mycket lyckligt lottad än många andra.

År 1996 blev han kultur- och informationsminister (nu ministeriet för kultur, sport och turism). År 2001 fortsatte han att inneha befattningen som chef för centralkommitténs ideologi- och kulturavdelning. Vilka beslut kände han sig mest nöjd med när han ser tillbaka på sin tid i ämbetet?

- År 1998, vid sitt femte centralkommittémöte, utfärdade partiets centralkommitté en resolution om "Att bygga och utveckla en avancerad vietnamesisk kultur genomsyrad av nationell identitet". Jag deltog i utarbetandet av resolutionsutkastet. Än idag anser jag att det är en milstolpe för vårt partis resolution om kulturarbete, som öppnar en riktning för utvecklingen av kulturarbetet i vårt land i en tid då UNESCO betonar kultur som en drivkraft för utveckling.

I genomförandet av partiets resolution har kulturministeriet valt ut Hai Hau-distriktet (Nam Dinh-provinsen) och den antika staden Hoi An som två modellexempel på landsbygds- och stadskultur för andra orter att studera och lära av.

Jag minns fortfarande när ministeriet valde Hai Hau, frågade någon mig: "De är katoliker, varför valde du dem?" Jag svarade: "Det spelar ingen roll, katolikerna är också väldigt bra, de lever fortfarande civiliserade och kulturella liv." Efter många år, när jag besöker dessa två platser igen, är jag glad att se att människorna här fortfarande har bevarat sina särpräglade kulturella och ekonomiska särdrag, som inte har bleknat bort, och till och med har blomstrat mer än tidigare.

Efter den nationella kulturkonferensen (2021) har partiet och staten brådskande tagit itu med frågan om återupplivning av kulturen. Nyligen föreslog även ministeriet för kultur, sport och turism att man skulle implementera ett nationellt målprogram för återupplivning och utveckling av kulturen och för att bygga upp det vietnamesiska folket för perioden 2025-2035. Vad är dina tankar om detta mål?

- Det är sant att kulturen för närvarande står inför många angelägna frågor. Den kulturella revitalisering som partiet och staten strävar efter är en bra och brådskande riktning, men under rådande omständigheter behöver vi många bra sätt att tänka och göra saker för att hjälpa oss att övervinna svårigheter och verkligen revitalisera vår nationella kultur. Det handlar inte bara om att satsa mycket pengar på kultur. För den grundläggande frågan om kultur är människorna. Därför måste det humanistiska elementet genomsyra all kulturell verksamhet; bara med humanism kan det finnas kultur. I vårt samhälle finns omänskliga och antihumanistiska element överallt, vilket orsakar oro för alla med ett samvete.

Händelser som Viet A-fallet eller "räddningsflykten" under den senaste Covid-19-pandemin avslöjar, när man betraktar dem närmare, en allvarlig nedgång i vår kultur. Har vår nation, med sin tusenåriga civilisation, någonsin agerat så fel? Vi kanske inte har hittat rätt medicin för vårt folk, men vi måste ha mer än tillräckligt med kärlek och omsorg om dem. Ibland, när jag tänker på det, känner jag mig väldigt ledsen.

Ett annat mål som sätts upp är att bygga upp en välbalanserad vietnamesisk befolkning i den nya eran. Vilka egenskaper anser du att unga människor i vårt land behöver ha i det moderna samhället?

Egentligen borde det sägas så här: Unga människor är sin tids barn. De kommer att leva och arbeta i enlighet med hur deras tid har format dem.

Marknadsekonomins era medför otaliga förändringar. Låt dock unga människor bestämma, så att de tar ansvar för sina uppfattningar och reflektioner, och därmed har ett långsiktigt ansvar gentemot landet. Vi måste sätta vår tilltro till unga människor, inte till någon annan. Det viktiga är att vi måste vårda och bevara ett ädelt ideal hos dem, likt en låga som förts vidare från generation till generation, från hus till hus, så att den aldrig slocknar. Med den lågan kommer de att skriva historia...

Under hans tid i ämbetet förbjöds många konst- och kulturverk på grund av eranens särdrag. Använde han någonsin sin röst som poet för att försvara konstnärer och författare som var i knipa?

– Ärligt talat kan jag inte veta allt, eftersom verken hanteras av olika förlag och tidningar, under olika ledning och granskning från varje ort och sektor. Alla är rädda för att inte hantera saker tillräckligt strikt. Därför finns det, vid sidan av böcker och artiklar som hanteras korrekt, också många som hanteras förhastat, vilket orsakar allvarlig offentlig uppståndelse. Jag inser helt klart mitt ansvar för det.

Inom ledningen finns det tillfällen då det gäller glädjen att övertala kollegor att inte skapa en större incident när ett verk väcker olika åsikter. Till exempel mötte Nguyen Ngoc Tus roman " Det oändliga fältet ", trots att den mottagits väl av författarföreningen, fortfarande motreaktion från många håll. Lyckligtvis uppskattade läsarna verkligen Nguyen Ngoc Tus talang, och de relevanta myndigheterna kommunicerade snabbt med varandra och löste författarens svårigheter.

Som författare sympatiserar jag djupt med konstnärers kreativa ambitioner och även okonventionella utforskningar, eftersom det bara är skillnader på hög nivå som ger dem glädje och lycka. Och sådana utforskningar är ofta ganska kontroversiella.

Författare i vårt land lider ibland mycket på det sättet.

Tidigare inträffade också en kontroversiell incident när boken "Tuition Paid with Blood" av författaren Nguyen Khac Phuc kritiserades och brändes av vissa tjänstemän i den tidigare Hue-stadsrörelsen. Detta var under den perioden då han arbetade i Thua Thien - Hue. Hur hanterade han den situationen?

- Händelsen inträffade medan jag var på affärsresa. Jag fick inte en rapport från stadens ungdomsförbund förrän jag återvände till orten. Därefter, under ledning av partikommittén, gick jag för att diskutera saken med chefen för Da Nang Publishing House för att revidera och återutge detta verk.

I en artikel anmärkte poeten Duong Ky Anh en gång: Nguyen Khoa Diem var en man med starka åsikter, men ibland också begränsad av sin positions begränsningar. Eftersom han var både en poet med en stark livskänslighet och politiker – orsakade detta någonsin konflikter och svårigheter för honom?

Politik och poesi är två distinkta kategorier, även om de delar det gemensamma målet att bygga samhälle och mänsklighet. Medan politiker på den politiska arenan behöver upprätthålla en korrekt, principiell hållning, upprätthålla rationalitet och lagen, tillåts författare och poeter leva i känslor och ge näring åt sin kreativa källa.

Jag tror att samhället inte accepterar politikers dumhet och inkompetens, men det kanske är förlåtande mot konstnärer på grund av deras kreativa vanor.

Det råder dock sannerligen ingen klarhet; blandningen av politik och litteratur är vanligt förekommande. Det är bäst att skriva mindre poesi när man är involverad i politik. Och det har jag ofta gjort.

När jag ser tillbaka på min resa känner jag att livet har skänkt mig många välsignelser och lycka: att jag överlevde kriget och återvände hem i fred efter många års tjänstgöring. Jag är verkligen tacksam och tror:

"Världen är vidsträckt, med många generösa vägar."

Låt honom börja sitt liv på nytt.

Han kallade det hemresan utan en fast tidsram.

Att vara unik

Tack för att du delar med dig av dina tankar!

Källa: https://danviet.vn/nguyen-bo-truong-bo-vhtt-nguyen-khoa-diem-dang-sau-vu-viet-a-chuyen-bay-giai-cuu-la-noi-nhuc-nhoi-ve-van-hoa-20231023000900306.htm