Bakom Viet A-incidenten är "räddningsflyget" en kulturell plåga.

Tack poeten Nguyen Khoa Diem för att du tackat ja till inbjudan att prata med Dan Viet i samband med hans återkomst till Hanoi . Hur är ditt nuvarande liv?

- Jag återvände till huset där jag brukade bo och tillbringade min ålderdom med henne (poeten Nguyen Khoa Diems fru - PV). Liksom många andra hus i Hue är trädgården ganska stor, jag spenderar tid med att läsa böcker, ta hand om blommor och beskära träd. Ibland åker min man och jag till Hanoi för att besöka våra barn och träffa vänner. Livet fortsätter som vanligt...

År 2006, när han förberedde sig för pensionering, skrev han dikten "Nu är det dags", som innehöll följande rader: "Nu är det dags att säga adjö till fasta telefoner, grafikkort, mikrofoner / Friheten att gå online med livet, äta och sova med vägens damm / Ensam med en ryggsäck och en cykel / Nu kallar vinden på mig att gå". Det verkar som att pensioneringen gör honom väldigt glad och bekväm, inte ledsen och uttråkad som många andra människor?

– Ja, jag är väldigt glad, jag känner mig yngre och friskare. Pensionering innebär att fly från ett hektiskt arbete, fly från reglerna, jag återvänder till mig själv.

När jag var i ämbetet var jag reserverad i mitt tal och skratt, rädd att det inte var rätt tidpunkt. Som politiker var jag tvungen att vara försiktig, måttfull och klä mig prydligt. Nu när jag har befriats från den sortens formaliteter finns det inget bättre för mig.

Många säger: Herr Nguyen Khoa Diem är chefen för propagandaavdelningen som lämnade sin post som den renaste. Dagen innan bestämde han sig för att gå i pension, och nästa dag packade han sina väskor och var redo att återvända till Hue...

– Jag minns fortfarande dagen efter att jag lämnat över jobbet, i juni 2006, när jag gick för att hälsa på generalsekreterare Nong Duc Manh. När jag sa: ”Jag hälsar dig, jag åker tillbaka till Hue”, blev han mycket förvånad: ”Åh, kamrat, har du redan återvänt till Hue?” Vid den tidpunkten blev generalsekreteraren liksom alla andra mycket förvånade eftersom de inte trodde att jag skulle lämna Hanoi så snart.

Efter en stolt karriär återvänder han till sin hemstad för att tillbringa sin ålderdom, mitt i sitt gamla hem – det är väl inte en lycka som alla kan uppleva. Men lämnar det honom inte med vissa besvikelser att lämna en viktig position inom politiken?

- Normalt sett är jag en person som gillar en enkel livsstil, utan några anspråk, så det är kanske därför jag inte kände mig plötslig, utan snarare lycklig när jag återgick till det normala. I Hue, när min fru fortfarande var i Hanoi, gick jag ofta till Dong Ba-marknaden, besökte vänner, köpte ditt och datt till trädgårdsarbetet. En gång cyklade jag, iklädd en hjälm, och gick ut, eftersom jag tänkte att det var bekvämt att besöka vänner i Thua Thien-Hue provinsiella partikommitté. När jag kom dit mötte jag en ung polis. Han frågade: "Har du några papper?", jag svarade: "Jag har inga". När han hörde det sa han omedelbart: "Stå bara här, du kan inte gå in".

Eftersom jag tänkte att jag inte kunde komma in eftersom jag var här, var jag tvungen att välja mina ord noggrant: "Var snäll och säg till killarna att herr Diem vill besöka propagandaavdelningen." Han sa åt mig att vänta och sprang sedan hastigt in för att rapportera. En stund senare tittade killarna därinne ut, såg mig och bjöd snabbt in mig. Jag ansåg det också vara en glad händelse och såg inget irriterande eller besvärande.

När byggdes huset du bor i i Hue?

– Det är huset som min mormor – Dam Phuong, en kvinnlig historiker, köpte åt min far och hans familj omkring 1940 när han fördes i exil av fransmännen. Motståndskriget mot fransmännen bröt ut 1946, min far drog ut i strid, halva familjen och min mormor evakuerades till Thanh Nghe. Min mor var gravid med min yngre bror så hon stannade kvar. Min mor var den andra mormorn, ursprungligen från landsbygden, födde tre barn, jag var den äldste sonen. Jag studerade i norr och återvände sedan till min hemstad för att delta i motståndskriget. När kriget slutade kom jag tillbaka för att bo hos min mor, gifte mig och uppfostrade barn i detta hus med trädgård.

Poeten Nguyen Khoa Diem är en ättling till familjen Nguyen Khoa – en stor familj i Hue, med många som tjänstgör som mandariner. Som barn måste han ha fått en mycket strikt uppfostran?

- År 1558 genomförde Doan Quan Cong Nguyen Hoang (1525-1613) den första södra expansionen från norr till Thuan Quang-regionen. I den grupp människor som följde Nguyen Hoang det året fanns Nguyen Dinh Than, infödd i Tram Bac (Hai Duong), som adopterades som son vid 6 års ålder. Han var min förfader till Nguyen Khoa-släkten. I den tredje generationen ändrade ättlingarna Nguyen Dinh till Nguyen Khoa, tills jag var den 12:e generationen. Även om vi var långt hemifrån, återvände vi varje år till Tram Bac (nu Hai Phong) för att bränna rökelse vid förfäders grav.

Jag föddes i byn Uu Diem, cirka 40 kilometer från staden Hue. Vid den tiden tog de franska kolonialisterna många tidigare politiska fångar hit för vidarebosättning, inklusive min far och mor. Några år senare gifte sig mina föräldrar, och jag föddes 1943. Det är därför min mormor döpte mig till Nguyen Khoa An Diem (An betyder bosättning, Diem betyder Uu Diem-by). År 1955, när jag åkte till norr för att studera på en skola för elever från söder, såg jag att ingen hade ett namn med fyra ord, så jag tog dåraktigt bort ordet An och kallade mig bara Nguyen Khoa Diem.

Under min barndom, liksom andra elever i Hue, var min lärare både vänlig och mycket sträng. Två gånger blev jag slagen på handen med en linjal. Vid ungefär elva eller tolv års ålder sydde min mamma en svart sidenskjorta åt mig att bära till minnesgudstjänster, begravningar och familjetempel. Hon påminde mig alltid om att bete mig och tala på ett sätt som anstår en välutbildad person.

Född i en familj av adligt ursprung i Hue (hans mormor var Dam Phuong nu su, barnbarn till kung Minh Mang), vad ärvde han?

– Jag minns inte min mormors ansikte eftersom jag var för ung. När jag var fyra år gammal dog hon under evakueringssäsongen. Enligt alla talade hon flytande kinesiska och franska, hade omfattande kulturella kunskaper, var begåvad inom skrivande och journalistik och grundade Kvinnliga Arbetarföreningen. Hon var mycket hängiven buddhism. Men under kolonialtiden led hon också av många svårigheter. De franska kolonialisterna fängslade henne också i flera månader.

För mig lämnade hon alltid bilden av en bodhisattva i mitt sinne, både välbekant och helig.

Så hur är det med din pappa – journalisten Hai Trieu, har han fortfarande många minnen?

– Jag bodde inte så mycket med min far, eftersom han under min barndom alltid var aktiv, och när jag var elva år gammal gick han bort i Thanh Hoa. Det han förde vidare till mig var sina ambitioner kring ideal och konst som han strävade efter hela sitt liv. Släktingar i familjen sa alltid till mig: "Din far arbetade som författare och journalist, vår familj har en litterär tradition, du måste följa dina föregångares exempel."

Er Nguyen Khoa-familj har också en välkänd person, herr Nguyen Khoa Nam - befälhavare för Saigonarméns fjärde taktiska zon, som begick självmord den 30 april 1975 efter att ha förlorat slaget. Vilket är ert blodsband med herr Khoa Nam?

- Min gammelfarfar Nguyen Khoa Luan födde 9 barn, varav herr Nguyen Khoa Nams farfar och min farfar var bröder. Även om de var kusiner var herr Nam 16 år äldre än jag och vi hade aldrig träffats. Det var inte förrän efter landets återförening som jag hörde hans namn. Tidigare lades herr Nguyen Khoa Nams aska i Ho Chi Minh-staden, men nyligen förde hans släktingar honom till familjekyrkogården i Hue.

När han levde stod vi på motsatta sidor av slaglinjen, men nu när han är borta är allt det förflutna. Jag går fortfarande och bränner rökelse för honom när jag har chansen.

"Land" - ett kapitel i den episka dikten "Begärets väg" som han komponerade vid 28 års ålder har lämnat ett djupt intryck i minnet hos många generationer av läsare. Vid mindre än 30 års ålder skrev han verser som var både nya och djupa, fulla av filosofi: " Det finns så många söner och döttrar/ I fyra tusen generationer av människor i samma ålder som oss/ De levde och dog / Enkelt och lugnt/ Ingen minns deras ansikten eller namn/ Men de skapade Landet " . Hur skapade han detta verk?

- I december 1971 kallade propagandaavdelningen i Tri Thiens regionala partikommitté oss till ett månadslångt skrivarläger. I Thua Thien fanns Nguyen Quang Ha, Nguyen Dac Xuan och jag. Det tog oss tre dagar att gå dit.

Musikern Tran Hoan – den ansvarige för lägret – frågade mig: ”Vad ska Diem skriva?” Jag svarade ärligt: ​​”Kanske fortsätter jag att skriva några spridda dikter”, han föreslog omedelbart: ”Nej, den här gången skriv något långt, skriv en lång dikt”.

Efter hans råd skrev jag den episka dikten Begärets väg, som hade den klang och struktur som jag älskade av symfonier. När jag skickade in boken och läste den gillade herr Hoan den väldigt mycket, särskilt delen om landet .

Så han färdigställde en berömd eposdikt på bara en månad? Gjordes det några revideringar av verket efteråt?

– Jag ändrade slutet. Ursprungligen slutade den episka dikten med sången " Hösten återvänder till skolan" , som jag skrev i en ganska lång femordsform, full av känslor. Efter säsonger av bråk föreställde jag mig scenen med elever som återvänder till skolan på hösten fulla av kärlek och hopp. Herr Tran Hoan sa: "Låt oss ta bort den delen, skriva om den, det måste vara 'rusande framåt' (skratt)."

Begärets Väg skrevs när jag bara var 28 år gammal, så jag hade fortfarande ungdomens "hänsynslöshet". Istället för att skriva på traditionellt sätt, när vi pratar om historia, måste vi nämna Tran Hung Dao, Le Loi, Nguyen Hue. Jag skrev enligt folktraditionernas känsloflöde, människor "vars ansikten eller namn ingen minns", unga generationer som var närvarande i historien. Jag tror att det är ett nytt sätt att söka, lämpligt för urban ungdom. Senare sa Hue-intellektuella studenter att de hörde detta kapitel på Liberation Radio.

Nu, vid åttio års ålder, är mina tankar om mitt land fortfarande desamma. Landet tillhör folket, inte en dynasti eller en kung, och det är därför vi måste sträva efter att skydda och bygga upp landet.

På tal om landet finns det ett verk värt att nämna, nämligen "En patriots dikt" - komponerad av poeten Tran Vang Sao (riktiga namn Nguyen Dinh). Detta verk röstades en gång fram som en av de 100 bästa vietnamesiska dikterna från 1900-talet, också komponerad under denna period. Har du fortfarande minnen av din nära vän från den tiden?

– Den dikten publicerades 1967, tidigare än ”Land”. Jag minns fortfarande, då jag kom från slätterna, Dinh ropade mig åt sidan, Dinh sa: ”Hej, det finns en ny dikt, skulle du vilja läsa den?”. Jag plockade genast upp pappersbunten och läste den i det mörknande ljuset från skogseftermiddagen. Ju mer jag läste, desto mer insåg jag att Dinh var mycket begåvad, mycket bra. Dinhs poetiska röst hade klangen av Apollinaire, men var rik på folkvisor från hans hemland. För många av våra bröder och systrar i städerna i söder var denna ton inte alltför obekant för dem, men att skriva med sådan hängivenhet var inte lätt, och för våra bröder och systrar i norr som jag var det ett nytt sökande.

Nguyen Dinh studerade efter mig men bodde i samma by. När det var en bra film gick vi och såg den tillsammans. Han var en uppriktig, spontan person, poetisk på sitt eget sätt.

På den tiden dominerade nästan inspirationer om landet och folket konstverken. Kanske var det därför verk om privata angelägenheter och kärlek mellan par dök upp mer sällan?

– Ja. Det var diskursen under en hel era, då kampen för nationellt försvar pågick hårt. Skrivandet om kärlek mellan par minskade också, eller var försiktigt, reserverat, och kopplade ofta kärlek till plikt och undvek sentimentalitet.

Jag har turen att när jag skriver om kärlek försöker jag följa mina egna känslor. Vissa är ledsna, vissa är glada, det är min egen historia.

Det är därför hans verk som " Do n't love anyone, baby / Just love me " erövrade många generationer av läsare?

– Jag skrev den dikten till flickan som senare skulle bli min fru. Jag hade aldrig förväntat mig att så många skulle gilla den. När det gäller dikter om kärlek är jag ganska "hänsynslös" (skratt).

En annan berömd dikt av honom är "Vaggvisa för barnen som växer upp på sina mödrars ryggar". Detta verk komponerades senare till sången "Vaggvisa på fälten" av musikern Tran Hoan. Hur kom han över "Cu Tai"?

– Det är en dikt jag skrev 1971, när jag följde ett filmteam i den västra krigszonen Thua Thien Hue. Cu Tai är ett riktigt spädbarn i verkligheten. Vid den tiden, när jag såg en Ta Oi-mamma bära sitt barn på ryggen medan hon krossade ris, var scenen väldigt rörande, jag började omedelbart en konversation: "Vad heter du?", svarade mamman: "Cu Tai". Jag fortsatte att fråga "Vad heter det här berget?". – "Ka Lui". De tunga ljuden ekade i mitt huvud och hjälpte mig att hålla rytmen och skriva ner vaggvisan väldigt snabbt. Den etniska befolkningen på den tiden hade inte tillräckligt med mat att äta, var mycket fattiga och hade ett hårt liv. Men de hade stor tilltro till revolutionen. Senare, när jag fick möjlighet att återvända till Mien Tay, ville jag verkligen hitta Cu Tai, men jag visste inte om han fortfarande levde eller var död, eller vad han gjorde nu. Det är därför jag skrev: " Jag saknar dig dinglande på min mammas axel/ Är du fortfarande här, Cu Tai?/ Jag kommer att bära dig resten av mitt liv/ Mina dikter kommer jag att skicka till så många människor/ De där vaggvisorna faller i bergen/ Jag undrar om du någonsin har hört dem?".

En hård era har passerat, många förändringar, många människor har gradvis försvunnit. Det är därför jag, när jag ser tillbaka på mitt liv, alltid anser mig själv vara mer lyckligt lottad än många andra.

År 1996 blev han kultur- och informationsminister (nu ministeriet för kultur, sport och turism - PV). År 2001 fortsatte han att inneha posten som chef för den centrala ideologi- och kulturkommittén. När han ser tillbaka på sin tid i ämbetet, vilka beslut gjorde honom nöjd?

- År 1998 utfärdade partiets centralkommitté (åttonde mandatperioden) vid den femte centralkonferensen en resolution om "Att bygga och utveckla en avancerad vietnamesisk kultur genomsyrad av nationell identitet". Jag deltog i utarbetandet av resolutionsutkastet. Fram till nu anser jag att det är en milstolpe för vårt partis resolution om kulturarbete, som öppnar en riktning för utvecklingen av kulturarbetet i vårt land i en tid då UNESCO främjar kultur som drivkraft för utveckling.

För att genomföra partiets resolution har kulturministeriet valt Hai Hau-distriktet (Nam Dinh) och Hoi Ans antika stad som två standardmodeller för landsbygds- och stadskultur för orter att studera och lära av.

Jag minns fortfarande när ministeriet valde Hai Hau, frågade någon mig: "De är katoliker, varför valde du dem?". Jag sa: "Det är okej, deras katoliker är också väldigt bra, de lever fortfarande på ett civiliserat och kulturellt sätt." Efter många år, när jag besökte dessa två platser igen, blev jag glad att se att människorna här fortfarande behöll sina egna typiska kulturella och ekonomiska särdrag, inte förlorade, utan ännu mer välmående än tidigare.

Efter den nationella kulturkonferensen (2021) har partiet och staten brådskande tagit upp frågan om kulturell återupplivning. Nyligen har ministeriet för kultur, sport och turism också föreslagit att genomföra det nationella målprogrammet för kulturell återupplivning och utveckling, för att bygga upp det vietnamesiska folket under perioden 2025-2035. Vad anser du om detta mål?

- Det är sant att kulturen för närvarande står inför många angelägna frågor. Den kulturella återupplivning som partiet och staten stakar ut är en bra och brådskande riktning, men i den rådande situationen behöver vi många sätt att tänka ut bra sätt att hjälpa oss att ta oss ur svårigheter och verkligen återuppliva den nationella kulturen. Det är inte nödvändigtvis sant att mycket pengar som satsas på kultur kommer att återuppliva kulturen. För det grundläggande problemet med kultur är människorna. Därför måste den mänskliga faktorn genomsyra kulturella aktiviteter, bara med mänsklighet kan det finnas kultur. I vårt samhälle finns omänskliga och antimänskliga faktorer överallt, vilket gör alla oroliga.

Incidenter som Vietnamkriget eller de senaste "räddningsflygningarna" under Covid-19-pandemin är, sett i detalj, också en allvarlig kulturell försämring. När har vårt folk, med tusentals år av civilisation, någonsin agerat så fel? Vi kanske inte kan hitta medicin åt folket, men vi måste ha mycket kärlek och omsorg om folket. Ibland när jag tänker på det blir jag väldigt ledsen.

Ett annat mål är att bygga upp en mångsidig vietnamesisk person i den nya eran. Vilka egenskaper anser du att unga människor i vårt land behöver ha i det moderna samhället?

– Egentligen borde det sägas så här. Unga människor är tidens barn. Den tid som födde dem är den tid de kommer att leva och arbeta för.

Marknadsekonomins era medför otaliga förändringar. Låt dock ungdomarna bestämma, så att de kan vara ansvariga för vad de uppfattar och reflekterar över, och därifrån ha ett långsiktigt ansvar gentemot landet. Vi måste sätta vår tilltro till ungdomarna, inte till någon annan. Det viktiga är att vi måste vårda och bevara ett gott ideal för dem, likt en låga som förts vidare från generation till generation, från hus till hus, så att de aldrig svalnar. När de väl har den lågan kommer de att skriva historia...

Under din tid som poet var många kulturella och konstnärliga verk fortfarande förbjudna på grund av tidens särdrag. Har du någonsin som poet använt din röst för att försvara konstnärer som stötte på problem?

– Ärligt talat kan jag inte veta allt eftersom verken finns inom olika förlag och tidningars områden, under olika ledning och granskning av varje ort och varje bransch. Alla är rädda för att deras ledning inte är strikt. Därför, förutom de böcker och artiklar som hanteras korrekt, finns det också många böcker och artiklar som hanteras förhastat, vilket orsakar stark opinion. Jag inser tydligt att jag är ansvarig för det.

Inom management finns det också en viss glädje när man kan övertyga sina kamrater att inte skapa en stor incident när verket har olika åsikter. Till exempel fick boken Endless Field av författaren Nguyen Ngoc Tu, trots att den recenserades väl av Författarföreningen, ändå reaktioner från många håll. Lyckligtvis älskar läsarna verkligen Nguyen Ngoc Tus talang och managementbyråerna diskuterade snabbt med varandra, så att de löste författarens svårigheter.

Som författare känner jag med konstnärers kreativa önskningar och till och med ovanliga utforskningar, eftersom endast olikheter på en hög nivå kan ge dem glädje och lycka. Och sådana utforskningar är ofta mycket rörande.

Författare i vårt land lider ibland så.

Tidigare inträffade också en incident som orsakade uppståndelse i den allmänna opinionen när boken "Undervisning betalad med blod" av författaren Nguyen Khac Phuc kritiserades och brändes av vissa kadrer i den tidigare Hue-stadsrörelsen. Det var under den perioden du arbetade i Thua Thien-Hue, hur hanterade du det?

– Händelsen inträffade medan jag var på affärsresa, och först när jag återvände till min hemstad fick jag en rapport från stadens ungdomsförbund. Efteråt, under ledning av partikommittén, gick jag för att diskutera med chefen för Da Nang Publishing House för att korrigera och publicera detta verk på nytt.

I en artikel kommenterade poeten Duong Ky Anh en gång: Nguyen Khoa Diem är en person med åsikter, men ibland också intrasslad i sin positions begränsningar. Att vara både en poet med många känsliga aspekter av livet och en politiker – har detta någonsin orsakat dig konflikter och svårigheter?

– Politik och poesi är två olika kategorier, även om de har samma mål att bygga samhälle och människor. Medan politiker på den politiska arenan behöver upprätthålla en korrekt principiell hållning och främja rationalitet och lag, får författare och poeter leva i sina känslor och ge näring åt kreativitetens källa.

Jag tror att samhället inte accepterar politikernas dumhet och inkompetens utan kan sympatisera med konstnärer för deras kreativa vanor.

Men det finns verkligen ingen tydlig skillnad, politisk/litterär förvirring är vanlig. Det är bäst att skriva mindre poesi när man sysslar med politik. Och det har jag gjort många gånger.

När jag ser tillbaka på den väg jag har vandrat känner jag att livet har gett mig många välsignelser och tur: Att leva för att återvända från kriget; fridfullt vila i min hemstad efter många års arbete. Jag är verkligen tacksam och säker på:

"Världen är så vid, vägarna är generösa

Låt mig förnya mitt liv

Han kallade det en obestämd återresa.

Att vara en av folket"

Tack för att du delar!

Källa: https://danviet.vn/nguyen-bo-truong-bo-vhtt-nguyen-khoa-diem-dang-sau-vu-viet-a-chuyen-bay-giai-cuu-la-noi-nhuc-nhoi-ve-van-hoa-20231023000900306.htm