אמן העם וייט אן: "עכשיו אני צריך ללמוד את ההפך מטראן טאן"

[מודעה_1]

בפגישה עם אמן העם וייט אן (יליד 1958), הוא הופיע בבית הקפה כשהוא לובש חולצה עם דוגמה, כומתה ומשקפיים שחורים מוכרים. בגיל 65, אמן העם וייט אן השתמש במילה "בר מזל" כשדיבר על עצמו במקצוע, אך בחיים, בעצב השתמש בשתי המילים "קבלה".

לאורך השנים, חייו נותרו כשהיו, לבד בבית ששכרו תלמידיו, כשהוא לא מופיע הוא מוצא הנאה עם חברים, קורא ספרים, משחק טניס...

אמן העם וייט אן מספר על החיים בגיל 65 (בוצע על ידי: נגה טרין).

"אמנים צריכים מיומנות יותר מאשר גישה"

לאחרונה, אנשים מרבים לדון בהתנהגות של אמנים. לדעתך, אם נשווה בין "גישה" ל"רמה", איזו מהן האמנים זקוקים לה יותר?

- לדעתי, שניהם נחוצים לאמנים. אנשים אומרים לעתים קרובות ש"גישה חשובה יותר ממיומנות" אבל אני לא חושב כך. מבחינתי, אמנים צריכים מיומנות יותר מגישה. כי גישה ניתנת לתיקון והתאמה, אבל מיומנות קשה לשינוי כי זו תפיסה. הקהל בעיקר צופה בביצוע של האמן, הוא לא צופה בגישה.

עם זאת, במציאות, לאחרונה, עולם הבידור הווייטנאמי ראה מקרים רבים של אנשים שנדחו והוחרמו בגלל התנהגותם או הצהרותיהם הלא הולמות, למרות שהם אמנים מפורסמים ותרמו תרומה גדולה לאמנות. אז במקרה זה, האם "גישה" נחשבת חשובה יותר מ"כישורים"?

- לדעתי, יש לשקול אמירה של מישהו בהקשרה, ואי אפשר לקחת אותה ולחבר אותה למרחב אחר ואז לגנות אוטומטית את אותו אדם. אני רואה הרבה אמירות של אמנים שנגזרות ומודבקות להקשרים שליליים, מה שגורם לדברים להיות לא מובנים כראוי.

אני מאמין שאמנים מצליחים יבינו מה הם צריכים לומר ובאיזה הקשר. אנשים רבים חושבים שיש להם את הזכות לשפוט ולשים את דבריהם של אחרים בהקשרים שונים כדי לבקר ולגנות. לדעתי, עלינו להיות מפוכחים בנושא זה, ולא להיות סובייקטיביים כשמדברים על אדם.

אין לנו זכות לשפוט או לכפות על אחרים. השאירו את העניינים האלה לרשויות ולאנשים האחראים לטפל בהם.

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 1

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 2

זמר אמר פעם, "אם אתה רוצה לשבת בתנוחה שבה אף אחד אחר לא יכול לשבת, אתה חייב לסבול את התחושה שאף אחד אחר לא יכול לסבול." בוודאי גם אמנים צריכים להצטייד ב"שריון קשיח" כדי להתמודד עם מצבים שליליים במקצוע שלהם?

- בוודאי. אבל אני מקווה שכולם יסתכלו על אמנים דרך היצירה שהם מביאים לציבור. אפשר לשפוט ולבקר במסגרת המקצוע שלהם, אבל לא לחפור לחייהם הפרטיים ולפגוע בהם. וכאשר מעריכים אמנים דרך עבודתם, אפשר לשבח ולבקר ברוח של תרומה בונה, אבל לא להקשיב לקהל ולבקר ללא הבחנה.

עם זאת, אם אמנים אינם עומדים בסטנדרטים ומתנהגים בצורה גרועה בחייהם האישיים, האם יש צורך לגנות אותם ולהחרים אותם?

- כאמן, עליך להיות מודע למילים ולמעשים שלך. מלבד יצירות האמנות שלך, לאמנים יש גם אחריות לשפר את עצמם. כי אמנים הם אלה שיוצרים יופי, ושואפים ליופי יחד עם כולם. אמנים חייבים תמיד לטפח ידע ואהבה. אם חסרים לך שני הדברים האלה, אינך יכול להיות אמן.

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 3

הוא הדגיש ש"אמנים חייבים להיות בעלי ידע", אך במציאות לא כל אמן היה פעם "תלמיד מצטיין". אז כיצד מתבטא כאן ידע?

- ידע הוא בשבילך ובשביל כולם כדי להתקדם לעבר יופי. אם אתה לומד היטב אך לא זורח, זה בגלל שההזדמנות עדיין לא הגיעה. אם יש לך הזדמנויות רבות אך ידע דל, מה שאתה מביא לקהל הוא מודעות דלה.

אמנים רבים, ובמיוחד שחקנים, אינם מסוגלים לגרום לקהל להעריץ אותם בגלל מודעותם הדלה. מודעותם הדלה מתבטאת באופן שבו הם פועלים, באופן שבו הם תופסים בעיות ובאופן שבו הם מדברים.

ומה שהופך אמן למושלם הוא ידע, כישורי ביצוע, כישורי זיהוי ותמיד להיות חדש. אמנים חייבים למצוא את דרכם ולא להתנהג כמו אחרים, אז עבודתם תהיה מעניינת.

אני מלמד את התלמידים שלי אבל אני לא אוהב שהם יהיו "עותקים" שלי. הם צריכים שתהיה להם דרך משחק משלהם, אפילו לשחק טוב יותר ממני.

מנקודת מבטו של מורה, האם אתה מעדיף לאמן תלמיד "טוב" או תלמיד "טוב"?

אני אוהב תלמידים טובים יותר מתלמידים טובים. אם הם רוצים להיות טובים, החיים ילמדו אותם להיות טובים, אבל כדי להיות טובים, הם צריכים לשאוף, ללמוד ולהשתפר.

"אף אחד לא יכול להחליף את טראן טאן"

כשמדברים על התלמידים המצוינים של אמן העם וייט אן, עלינו להזכיר את טראן טאן. מה אתם רואים במסע שלו כדי להיות מסוגלים להכריז בוודאות "פעם ב-100 שנה יש אמן כמו טראן טאן"?

אני אוהב את השאלה הזו, כי כשאני אומר את זה, אנשים רבים חושבים שאני מגזים. עם זאת, אני שופט מנקודת המבט שלי ויש לי בסיס לאשר את זה.

אני שופט אמנים לא לפי תפקיד בלתי נשכח או תפקידים מצוינים רבים, אלא לפי פרספקטיבה חברתית. בדרך כלל, טראן טהאן יצר שתי יצירות, בו ג'יה ונה בה נו , אשר לאחר צפייה בסרטים גרמו לצופים להיבהל ולהסתכל אחורה על עצמם ולהעריך יותר קשרים חברתיים.

מוצר אמנותי שמניע את החברה, אף אמן לא הצליח לעשות זאת ב-100 השנים האחרונות. תגיד לי, האם יש אמן שיכול לעשות זאת עכשיו?

לפי דעתך, עד עכשיו, האם מישהו הצליח להחליף את תפקיד "מספר 1" הזה?

- טראן טאן משתפר והולך, המשחק שלו נהיה יותר ויותר ריאליסטי. גם הפרספקטיבה שלו על אמנות השתפרה. עד עכשיו, בליבי, אף אחד לא יכול להחליף את עמדת "מספר 1" הזו.

אני לא משבח את התלמידים שלי, אבל ככה אמנים צריכים להיות, לא לבזבז את כל היום בטיפוח המוניטין שלהם ולבזבז זמן על דברים חסרי תועלת.

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 7

מה היה הרושם של אמן העם וייט אן על אותו תלמיד אז?

אני לא מלמד את טראן טהאן בכיתה, אני מלמד אותו רק ב"בית הספר של החיים". טראן טהאן חכם, הוא זוכר כל מה שאני מלמד אותו. לפעמים הוא נזכר בסיפורים מלפני עשרות שנים שאני אפילו לא זוכר.

מאז שהחל את הקריירה שלו, טראן טהאן ידע כיצד להתבונן, לחקור ואינו חושש ללמוד מאחרים כדי למצוא את הייחודיות שלו. רוב האנשים במקצוע מכבדים את טראן טהאן בזכות האינטליגנציה והחריצות שלו.

עכשיו, האם טראן טאן עדיין מבקש ממנו עצה או דעות?

- לא, עכשיו התלמיד הרבה יותר טוב מהמורה (צוחק). אני מרבה לומר לו: "עכשיו המורה לומד ממך, טראן טאן". אני חושב שהוא אמיץ מספיק כדי להבין מה הוא צריך לומר, לעשות ולפתור בעיות. אני לא צריך ללמד אותו יותר, עכשיו טראן טאן מלמד אנשים...

עם זאת, טראן טאן היה לעתים קרובות מוקד לביקורת ציבורית בשל הצהרותיו השנויות במחלוקת או בשל בכי רב על המסך. לדעתך, האם התלמיד שלך צריך לרסן את עצמו במשהו כדי להימנע מצרות?

- בנוסף לכישרונו, גם דרך ההתנהלות של טראן טאן עם אנשים יפה מאוד. למה טראן טאן בוכה כל הזמן? כי הוא אדם מלא חיבה ורגשי. אנשים רבים משתמשים בזה כדי ללעוג לו, אבל אני מייעץ לתלמידים שלי "פשוט לבכות". בכי הוא רגש יפה של אדם, אז למה לא לבכות? בכי עוזר לנו להעמיק. צחוק יכול להיות מזויף, אבל בכי לא יכול להיות מזויף.

הוא מרבה להיפגש עם סטודנטים אך כמעט ולא מתכנס עם עמיתים. האם ייתכן שהוא מוצא יותר אהדה מצד סטודנטיו מאשר מצד בני דורו?

סטודנטים אוהבים להקשיב לי מדבר. במהלך פגישות, אני מרבה לדבר הרבה על המקצוע שלי ועל נקודות המבט שלי עליו.

לכל עמית יש את העבודות שלו, אז כשאנחנו נפגשים, אנחנו לא יודעים על מה לדבר. כשזה מגיע לעבודה, לכולם יש השקפות ונקודות מבט שונות, ואם אנחנו לא חולקים את אותן השקפות, זה טרחה.

לחיות לבד בגיל 65

אני לא אוהב להשתמש במילה "בודד" כדי לשאול אותך, כי אנשים הזכירו את זה פעמים רבות. האם אתה מרוצה מחיים לבד בגיל 65?

אי אפשר להיות מרוצה מחיים לבד, אבל אני מקבל את זה כי זה חלק מחיי. אני בר מזל שאלוהים נתן לי קריירה וחייתי עם התשוקה שלי לאמנות במשך עשרות שנים, אז אני צריך לקבל את זה שלקחת לי משפחה שלמה.

אני לא יכול לצפות שכל הדברים הטובים יגיעו אליי. אני תמיד אומר לעצמי "אל תתלונן יותר מדי ותקבל את זה".

"משפחה שלמה" - יש לך חרטות?

- כמובן, אם הייתי יכול לחזור אחורה, הייתי עושה דברים אחרת, אבל איך אני יכול לחזור אחורה? תנו לדברים שחלפו להיות שחלפו. אם לחיים הייתה המילה "אם", אז שום דבר מהדברים קורעי הלב האלה לא היה קורה...

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 8

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 9

לפעמים, אמן העם וייט אן עדיין משתף תמונות של בתו ברשתות החברתיות. כמה זמן עבר מאז שאת ובתך ראיתן אחת את השנייה?

בתי גרה עם אמה בסידני (אוסטרליה) כבר יותר מ-10 שנים. היא בת 24, סיימה אוניברסיטה ולומדת לתואר שני. עברו כמעט 4 שנים מאז שנפגשנו...

בתי חכמה, סקרנית, רגשנית ותמיד חושבת על אחרים. מילדותה היא למדה להיות עצמאית, לא להתחרות ולעולם לא מבקשת מהוריה לקנות לה את זה או את זה.

בתי הייתה משתתפת איתי בכמה הצגות, היא יודעת לשחק אבל לא אוהבת לשחק. באותו זמן היא אמרה לי "אבא, אל תיתן לי לשחק יותר, תן לי להיות במאי" (צוחקת).

הזמן שאתם מבלים יחד די מוגבל, ובמהלך השנים שחייתם בנפרד, איך את ובתך יצרתם קשר?

מכיוון שבני עסוק בלימודים ובעבודה, כל שבוע אנחנו משוחחים קצת אחד עם השני. עדיין אין לנו תוכניות להיפגש שוב, כדי שבני יוכל להתמקד קודם כל בלימודים באוסטרליה.

בכל פעם שאני מתקשרת הביתה, הבת שלי תמיד מזכירה לי, "אבא, תשמור על הבריאות שלך, אל תעבוד יותר מדי, פשוט צא לטייל , אל תדאג מכלום." זה נשמע כל כך מתוק!

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 10

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 11

איך היחסים בין אמן העם וייט אן לאשתו לשעבר לאחר שנים רבות?

אנחנו עדיין שומרים על קשר אבל המטרה העיקרית היא לדבר על הבת שלנו. החיים בסדר גם לאם וגם לבת בחו"ל. הבת שלי קיבלה אזרחות אוסטרלית זה עתה. בתקופה שלמדה מכיתה ד' עד כיתה י"ב, שילמתי לה את כל שכר הלימוד. ביום הולדתה או חג ט', נתתי לה כסף לבזבז.

בשלבים שונים, לאנשים יש לעתים קרובות מטרות שונות בחיים. לדוגמה, צעירים רוצים להרוויח כסף כדי לטפל בהוריהם, בעוד שאנשים בגיל העמידה רוצים להרוויח כסף כדי לטפל בבן/בת הזוג ובילדיהם. בגיל 65, למה אתה עדיין עובד כל כך קשה כדי להרוויח כסף?

- שיהיה לך כסף לתת לאנשים, לעזור לחברים ולנזקקים...

אבל כמעט ולא רואים אותו משתף על זה?

למה לשתף את הדברים האלה (צוחק). אני פשוט נותן מה שאני רוצה, אני לא אוהב להשוויץ או להיות ראוותני.

NSND Việt Anh: Giờ tôi phải học ngược lại Trấn Thành - 12

איך נראה יום עבור אמן העם וייט אן?

- בבוקר אני שותה קפה עם חברים, בימים שיש לי לוח זמנים אני הולך להופעות, אם לא אני משחק טניס, קורא ספרים, גולש בחדשות ועדיין "אוכל 3 ארוחות ביום" כמו כולם, בימים שאני חרוץ אני מבשל, בימים שאני עצלן אני "אוכל בחוץ". החיים היו אותו הדבר במשך שנים רבות, שום דבר לא השתנה.

בגיל 65, כיצד אמן העם וייט אן דואג לבריאותו?

אני חי בפזיזות (צוחק). אני לא אוהב ללכת לרופא או להימנע מדברים רבים.

האם אי פעם חשבת למצוא מישהו שיהיה בן לוויה שלך וידאג לך בזקנתך?

- זה קשה, במיוחד בגיל הזה. מי יבוא לאדם זקן בלי בית או כסף? אז, אני לא מעז לבוא לאף אחד.

ממה אתה מודאג עכשיו?

אני רוצה לעשות הרבה דברים אבל אני עדיין לא יכולה. אני גם רוצה שיהיה לי הרבה כסף כדי לעזור להרבה אנשים, אני רוצה שיהיה לי קצת כסף נוסף כדי שלבת שלי יהיו חיים טובים יותר. אבל בכל מקרה, החיים יבואו כפי שהם יבואו, אני לא רוצה לחשוב רחוק מדי ולגרום לעצמי להיות עצובה.

תודה לאמן העם וייט אן על השיחה!

צילום: הו קואה

[מודעה_2]
קישור למקור