פרופסור חבר, ד"ר נגוין ואן הוי: כולם מוצאים את עצמם במוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם

פרופסור חבר ד"ר נגוין ואן הוי מאמין שאם יבוצע היטב, מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם יכול להפוך לחיים חיים, מושכים ומציאותיים מאוד, וכל אדם וייטנאמי יוכל לראות בו את סיפורו האישי.

פרופסור חבר, ד"ר Nguyen Van Huy - צילום: VIET CUONG

מר נגוין ואן הוי אמר שכאשר ישמעו את שמו של מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם , אנשים רבים יחשבו שזה יהיה פוליטי ויבש מאוד.

אבל זה יכול להפוך למאוד חי, מושך, מאוד אמיתי, כל אדם וייטנאמי - מצעירים, נשים, מיעוטים אתניים ועד וייטנאמים שמעבר לים - יכול לראות בזה את הסיפור שלו.

הוועדה המרכזית לתעמולה וגיוס המונים משיקה קמפיין לגיוס אנשים לתרום מסמכים וחפצים לבניית מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם (שצפוי להיפתח בשנת 2030, לרגל 100 שנה להקמת המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם).

פרופסור חבר ד"ר נגוין ואן הוי - אשר הצליח מאוד בבנייה ובהפעלת מוזיאון האתנולוגיה של וייטנאם כדי להפוך למוזיאון מוביל במשיכת תיירים מקומיים וזרים - מכהן כסגן יו"ר המועצה המייעצת לפיתוח תוכן של מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

הוא ניהל שיחה מעמיקה עם טואי טרה על סיפור בניית מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

לספר את סיפור המפלגה והמדינה כולה

* אדוני, המסמכים והממצאים שיוצגו במוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם בוודאי לא יוגבלו לממצאים ומסמכים על ייסוד המפלגה או לממצאים הקשורים למנהיגיה הבכירים של המפלגה, אלא יהיו מגוונים ועשירים מאוד?

- זה נכון. הקמפיין לא יתמקד רק במסמכים של/אודות הנשיא הו, מנהיגים אחרים, קודמי המפלגה, מנהיגים ביישובים...

הקמפיין לתרומת חפצים מהעם כולל גם חפצים המספרים את סיפוריהם של האנשים, העובדים, החקלאים, החיילים, האינטלקטואלים, העסקים והיזמים...

במשך כמעט 100 שנה, ובמיוחד מאז ייסוד המדינה בשנת 1945, המפלגה הובילה באופן מקיף בכל התחומים, כך שסיפוריהם של האנשים בכל התחומים ובכל התקופות שיקפו את מנהיגות המפלגה.

לדוגמה, בהו צ'י מין סיטי, ישנם אינספור מסמכים וחפצים של חיילים, כוחות מיוחדים, אנשי קומנדו עירוניים, ודמויות סודיות וציבוריות. סיפוריהם חשובים מאוד למוזיאון המפלגה הקומוניסטית.

משום שמעשיהם והקרבותיהם מדגימים צד זה או אחר של מנהיגות המפלגה, ומבססים את מנהיגות המפלגה בכל החזיתות.

* האם פירוש הדבר שגם חפצים של מפעלים בתקופת דוי מוי, החפצים הקשורים למדיניות 10 החוזים בחקלאות ... הם חפצים יקרי ערך שמוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם זקוק להם?

- החלטה להקים מיזם פרטי בשנות ה-2000 (התקופה בה הכלכלה הפרטית ניצנה) תספר לנו עד כמה מסובך וקשה היה להקים את המיזם הפרטי הזה.

התוצרים הראשונים של מפעלים פרטיים, של חברי מפלגה שעושים עסקים פרטיים, או חפצים המספרים את סיפור הקמתן של קבוצות כלכליות וחפצים המספרים את סיפורם של עסקים ואנשי עסקים כיום, כולם סיפורים טובים המראים את המנהיגות הכלכלית של המפלגה לאורך הדורות.

בווייטנאם יש כיום כ-5 מיליארדרים ברמה עולמית. ניתן להציג את החפצים המספרים את סיפוריהם של אנשים אלה גם במוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם. משום שרק החשיבה החדשנית של המפלגה והתפיסה החדשה של הסוציאליזם יכולות להביא לתוצאות כאלה.

זהו ההישג המנהיגותי של המפלגה, כאשר המפלגה פתחה בהדרגה את הכלכלה הפרטית להתפתחות; עד כה, הכלכלה הפרטית נחשבת לכוח מניע חשוב לפיתוח המדינה.

* כשאנחנו מקשיבים לך, אנחנו יכולים לראות שמוזיאון המפלגה הקומוניסטית נראה כמו משהו יבש מאוד, אבל למעשה הוא יכול להיות מעניין מאוד ועשיר מאוד. זהו סיפור היסטורי של אומה תחת הנהגתה של המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם ב-100 השנים האחרונות, לא רק סיפור של מפלגה אחת?

- בדיוק. במהלך 100 השנים האחרונות, המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם תרמה לעיצוב מעמדה של המדינה, וייטנאם מודרנית ועם וייטנאמי מודרני.

מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם יספר את סיפורה של המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם על האופן שבו עיצבה המפלגה את המדינה ב-100 השנים האחרונות. כל סיפור של המדינה קשור למפלגה.

סיפורה של רפורמת הקרקעות שהשלימה את המהפכה הדמוקרטית הוא חשוב מאוד, אך כיצד היא הותירה אחריה לקחים חשובים רבים וכיצד תיקנה טעויות וחסרונות צריך להיספר גם במוזיאון המפלגה הקומוניסטית.

כמובן, יש לחשב בקפידה כיצד לזהות זאת. למרבה המזל, יש לנו ניסיון מוצלח רב בהצגת סיפורים "רגישים".

התערוכה " חיי האנוי בתקופת הסובסידיות " של מוזיאון האתנולוגיה של וייטנאם, שנפתחה ביוני 2006, היא גם סיפור רגיש על תקופת התכנון הכלכלי המרכזי, אך זכתה להצלחה רבה.

התערוכה מציגה תקופה בה אנשים חיו במצוקה כה רבה, 10-12 אנשים גרו בחדר של 10 מ"ר; בבתים משותפים היו מטבחים משותפים, חדרי אמבטיה משותפים, ואפילו היה צורך לעמוד בתור כדי להשתמש בשירותים בבוקר...

אך לאחר הצפייה, כולם התרגשו מאוד ושיתפו בשמחה את זיכרונותיהם. במשך יותר משנה, אנשים נהרו לראות את התערוכה במספרים שיאים.

ניסיון הוא לספר את הסיפור האמיתי, הצופים מבינים שאחרי משברים כאלה, המפלגה הבינה את טעויותיה והחליטה לחדש, המפלגה הביטה באומץ ישירות אל האמת, פסעה מעל הניהול הכלכלי המסובסד והבירוקרטי כדי לקבל את כלכלת השוק הסוציאליסטית.

דוגמה זו מראה שאם נשנה את החשיבה שלנו לגבי בניית מוזיאונים, מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם יהיה מעניין ומושך ביותר.

המוזיאון הזה יספק את הצורך להבין את ההיסטוריה, את מנהיגות המפלגה דרך העם. מצעירים ועד ותיקים, ממיעוטים אתניים ועד וייטנאמים שמעבר לים... כל מי שיבוא יראה את עצמו בתהליך ההיסטורי הזה.

התערוכה 'מארמון נורודום לארמון העצמאות 1868 - 1966' באולם האיחוד משכה לאחרונה קהל רב בזכות סיפורה הרב-קולי - צילום: הונג פוונג

לספר סיפורים מהרבה כיוונים

* מהניסיון של תערוכת "החיים בהאנוי בתקופת הסובסידיות", ניתן לראות כי המסמכים והממצאים שאנשים יכולים לתרום למוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם רבים ומעניינים ביותר?

- בוודאי יהיו שם הרבה מסמכים וחפצים, יקרי ערך מאוד. חפצים אלה ימשכו מבקרים מכיוון שהם סיפורים מחיי היומיום, של כל סוכן או עד. זה יעורר רגשות אמיתיים.

ניסיון ממוזיאונים ברחבי העולם מראה שאנשים סקרנים ונהנים לראות דברים קונקרטיים וקשורים לאנשים רגילים. הם רוצים לדעת מה אותם אנשים חושבים, למה ואיך הם מתנהגים לפני כל אירוע.

כשהצגנו את התערוכה "החיים בהאנוי בתקופת הסובסידיות", אנשים השאילו לנו אופניים יקרי ערך מתקופת הסובסידיות. מאחוריהם היה סיפור של עוני, אופני פיג'ו גולדפיש שאנשים העריכו כל כך עד שלא העזו לתת לילדיהם לרכוב עליהם ותלו אותם על התקרה. כשהם הוצגו, לאחר 20 שנה, האופניים היו עדיין חדשים לגמרי.

אז אנשים הביאו הרבה בולים וספרי אורז למוזיאון האתנולוגיה של וייטנאם לתצוגה.

* והאם סיפורי החדשנות הספרותית והאמנותית יהיו נוכחים גם במוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם?

סיפורם של אמנים יהיה אחד הסיפורים הטובים ביותר של מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

לאמנים תפקיד חשוב ביותר בחזית התעמולה כמו גם בחזית האידיאולוגית והתרבותית. סיפוריהם ותרומתם ברמות רבות, החל משירה, סיפורים ועד מוזיקה, ציור וקולנוע, במהפכת אוגוסט, במלחמות ההתנגדות נגד צרפת וארה"ב...

כיצד הם הפכו לחיילים בחזית התרבותית והאידיאולוגית יהיו נושאים מרתקים במוזיאון. ספרות ואמנות ההתנגדות יהפכו לאגדות. מחברותיהם, יצירותיהם ויומניהם יהיו חפצים יקרי ערך במוזיאון.

סיפור החדשנות של המפלגה בחשיבה על תרבות ואמנויות יהיה מעניין מאוד. הסרט "האנוי בעיני מי" מאת טראן ואן טהו נחשב בעבר לסרט בעל נושאים "רגישים", אך לאחר שראה אותו המזכיר הכללי נגוין ואן לין, לא רק שהסרט יצא לאקרנים, אלא גם עודד את הסופר להמשיך לעשות סרטים. אין ספק שלסופר הזה עדיין יש מזכרות וזיכרונות רבים...

סיפור החשיבה החדשנית של המפלגה בהנהגת הספרות והאמנות דרך מקרים של באו נין, נגוין הוי ת'ייפ... או סיפורם של עיתונאים שסיכנו את חייהם כדי להילחם בשחיתות, כתבי היד שלהם והעיתונים החלוציים שנלחמו בשחיתות יכולים גם הם להפוך לחפצים אטרקטיביים במוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

האם מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם יספר אותם בצורה שונה מאוד, מה לגבי סיפורים גדולים כמו החלטת המפלגה על השיפוץ, או המלחמות לאיחוד המדינה?

- סיפור החלטת המפלגה לשפץ את המדינה יכול למצוא גם מסמכים רבים, חפצים וסיפורים מעניינים מהעם. מחפצים ניתן למצוא סיפורים ולהיפך, מסיפור ספציפי בוודאי תגלו חפצים מעניינים וייחודיים מהעם.

חדשנות היא תהליך שנחקר בהדרגה, מימי מר קים נגוק וגברת בה טי, מהחוזים הבלתי חוקיים בדו סון, האי פונג ועד לפריצת הדרך בפיצוי מחירים בשכר בלונג אן... איסוף חפצים החל מתהליך זה, מאותם אנשים.

אנו יודעים שלפני קונגרס המפלגה השישי, ברגע שמר טרונג צ'ין מונה למזכיר הכללי, ישיבת הפוליטביורו החליטה לשכתב את כל המסמכים שהוכנו בעבר וליצור מסמכים חדשים עם נקודות מבט חדשות. כל הקבוצה דנה וניסחה.

כמה יקר יהיה שיהיה לנו מחברת שנכתבה על ידי מישהו שהיה מקורב לעניינים, שמתעדת את הדיונים והדאגות ששינו כל מושג ותפיסה באותה תקופה. פריטים אלה מראים את האומץ והיצירתיות שהובילו לחדשנות של המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

אם המוזיאון יציג בבירור את השינויים הללו בחשיבה באמצעות ראיות פיזיות, אז נוכל לראות את אומץ ליבה של המפלגה ואת תעוזה של המפלגה בהעזה להודות בטעויות כדי להשתנות.

מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם חייב גם להסביר מדוע התרחש תהליך דוי מוי. כיצד נאבקו מנהיגי המפלגה להחליט על דרך חדשה, מדיניות חדשה וליצור צורה חדשה למדינה.

לאחר מכן, מלחמת ההתנגדות של האומה נגד ארה"ב, היצירתיות האינסופית של המפלגה, הצבא והעם בהנהגה ובלחימה במהלך המלחמה. הסיפור מסופר כדיאלוג, ולכן היומנים, הזיכרונות, הרשימות ומזכרות מתקופת המלחמה חשובים מאוד למוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

מסמכים וחפצים משני הצדדים שלנו ומהצד השני, כמו הסיפורים בזיכרונותיו של מקנמרה (שר ההגנה האמריקאי במהלך הפצצת הצפון) או סיפור ההתעוררות של האב ובנו של אדמירל חיל הים אלמו זומוולט - שפתחו בקמפיין ריסוס קוטלי עשבים רעילים בדלתא של המקונג - יתרום לדיאלוג על המלחמה ועל התקופה שלאחר המלחמה.

* לאחרונה, תערוכות היסטוריות או פרסומי ספרים רבים מראים פתיחות רבה בכל הנוגע לקבלת מגוון קולות, לא?

- נכון. התערוכה מארמון נורודום לארמון העצמאות 1868 - 1966 בוילה עתיקה בשטח ארמון העצמאות (HCMC) היא דוגמה לקולות מגוונים.

בתערוכה זו ניתן לראות את קולותיהם של גורמים מבפנים מהצד שלנו, את קולותיהם של גנרלים מממשלת סייגון, את קולות ה-CIA...

התערוכה כולה, בת שתי הקומות, מוקדשת למענה על שאלה אחת: מדוע קרסה הרפובליקה הראשונה מ-1955 עד 1963? מדוע הופלה ממשלת נגו דין דיאם והוא נרצח?

כשהכנו את התערוכה הזו, היינו מאוד עצבניים לגבי איך אנשים יגיבו. למרבה המזל, היא התקבלה יפה מאוד על ידי הציבור ואנשי המקצוע.

מניסיון זה, ניתן לגייס את אוסף המסמכים מחו"ל, מאנשים שהשתתפו במחאות נגד המלחמה ברחבי ארצות הברית בשנות ה-60 וה-70, מחיילים אמריקאים שהתנגדו למלחמה או שסבלו מאוחר יותר מתסמונת המלחמה, כדי לתמוך בתנועות של וייטנאמים מעבר לים.

או הסיפור של היסטוריונים בינלאומיים, כיצד אמריקאים מעריכים את המלחמה. מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם יצטרך לספר סיפורים מנקודות מבט רבות, לספר את סיפור ההיסטוריה עם מגוון קולות וליצור דיאלוגים מעניינים בעת פירוש ההיסטוריה.

מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם יספר את סיפור הפיוס: מדוע ותיקי צבא אמריקאים ווייטנאמים התאחדו בידידות לאחר השלום, וקשורים לסיפור זה תמונות, מסמכים וחפצים כמו יומנו של דאנג ת'וי טראם והשבתם מארה"ב של אינספור מזכרות של קדושים מעונים שהוותיקים אמריקאים הביאו למשפחות וייטנאמיות.

או סיפור הביקור הראשון של מנהיגים או אזרחים וייטנאמים בארה"ב לאחר המלחמה, סיפור המשא ומתן של וייטנאם להצטרפות למערכת הסחר הבינלאומית... דרכוניהם, החלטותיהם בנוגע לנסיעות עסקים, מחברותיהם ומזכרותיהם הם גם פריטי אוסף של מוזיאון המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

אלה הם הממצאים המספרים את סיפור מדיניות האינטגרציה של המפלגה, סוגרת את העבר ומתקדמת לעבר העתיד.

גב' נגוין קים נו הייאו ליד קופסת הצמר גפן הרפואי והתחבושות בהן השתמש ד"ר טון טאט טונג מקולומביה הקומוניסטית לקמפיין דין ביין פו. הפריט נמצא כיום בבעלות מר נגוין ואן הוי. מר הוי מתכנן לתרום את הפריט למוזיאון המפלגה הקומוניסטית - צילום: NVCC

אנו מבינים שמאחורי החפצים מהעם מסתתר סיפורה של הנהגת המפלגה; סיפור האופן שבו הנחיות המפלגה, המדיניות וההחלטות שלה הפכו למציאות, מי יישם אותן, ומדוע העזו להקריב כדי ליישמן. זהו רצון המפלגה ולב העם.

אם נספר את סיפור הנהגת המפלגה רק דרך החלטות הוועד המרכזי, הוא יהיה יבש.

אבל ההחלטה המסופרת דרך סיפורים יומיומיים של אנשים רגילים המיישמים את ההחלטה היא משכנעת ביותר.

לדוגמה, סיפורים על דיור קולקטיבי, דיור עובדים, דיור ציבורי, מיגור דיור זמני, צמצום עוני ועידוד להתעשרות... כולם יכולים להפוך לסיפורים טובים כשמדברים על המדיניות החברתית והכלכלית של המפלגה הקומוניסטית של וייטנאם.

ציפור גן עדן

מקור: https://tuoitre.vn/pgs-ts-nguyen-van-huy-ai-cung-tim-thay-minh-trong-bao-tang-dang-cong-san-viet-nam-2025082711345849.htm