ट्रुंग गुयेन कॉफ़ी किंग डांग ले गुयेन वु की दुर्लभ 'रहस्यमय' बातचीत

यह बातचीत डाक लाक प्रांत के एम'ड्रैक स्थित उनके फार्म पर हुई थी। पूरी कहानी में उन्होंने व्यक्तिवाचक सर्वनाम "क्वा" का प्रयोग करते हुए अपने सामने वाले व्यक्ति को "भाई" कहा है। हम श्री डांग ले गुयेन वु के संबोधन का मूल रूप ही रखना चाहेंगे।

शंघाई (चीन) में एक ट्रुंग न्गुयेन कॉफ़ी शॉप है, ठीक-ठीक कहें तो, "शंघाई में आने पर वहाँ ज़रूर जाना चाहिए"। वहाँ बहुत भीड़ होती है! लेकिन क्या इससे होने वाली कमाई स्थिर है या सिर्फ़ ब्रांडिंग के लिए, महोदय?

- बड़े निवेश के बावजूद, यह लाभदायक है। लेकिन यह तो बस एक हिस्सा है। ट्रुंग न्गुयेन अमेरिका, कोरिया, दुबई और दक्षिण-पूर्व एशियाई देशों में भी अपनी सेवाएँ शुरू करने की तैयारी कर रहा है।

ट्रुंग गुयेन दुनिया भर में एक श्रृंखला खोलेंगे। फ़िलहाल चीन में, ट्रुंग गुयेन एक प्रशिक्षण कार्यक्रम तैयार कर रहे हैं और उसका विज़न तय कर रहे हैं। इसके लिए काफ़ी मेहनत की ज़रूरत है। तकनीकी स्तर पर मानकीकरण आसान है, लेकिन दर्शनशास्त्र पर मानकीकरण मुश्किल है।

क्या ट्रुंग गुयेन का इस तरह की दिशा खोलने का तरीका "दुनिया पर हावी होने" का रास्ता है, महोदय?

- मैंने अपने कर्मचारियों से कहा कि जिस तरह से वे (कर्मचारी - लेखक) कॉफ़ी के प्रत्येक पैकेट को बेचने के बारे में सोचते हैं, वह मौजूदा कंपनियों से कभी आगे नहीं निकल पाएगा। लेकिन एक सचेत दृष्टिकोण से पूरे पारिस्थितिकी तंत्र के माध्यम से बेचना अलग बात है। इसका मतलब है कॉफ़ी के पैकेट में चेतना और दर्शन को शामिल करना और आपके द्वारा चुने गए प्रमुख आपूर्तिकर्ताओं के साथ समन्वय करना; प्रत्येक पैकेट को प्रत्येक घर तक पहुँचाना। सभी को इसकी ज़रूरत है, यही अंतर है। जागृति कॉफ़ी के उस पैकेट को परिवार के पुस्तकालय में जगह मिलनी चाहिए, एक किताबों की अलमारी होनी चाहिए, और उसमें रोशनी होनी चाहिए। कई परिवारों के पास यह (किताबों की अलमारी - लेखक) नहीं होती।

कॉफी उद्योग में आपके प्रतिस्पर्धी कौन हैं?

- मुझे नहीं लगता कि कोई भी इसका प्रतिस्पर्धी है। विचारधारा के संदर्भ में, ट्रुंग न्गुयेन वर्तमान में अद्वितीय है क्योंकि इसमें तीन कॉफ़ी सभ्यताएँ शामिल हैं: इतालवी, ओटोमन-रोमन और पूर्वी ज़ेन। ट्रुंग न्गुयेन इसी पर टिके रहेंगे, इधर-उधर की बातें नहीं करेंगे। यह वाकई स्वादिष्ट, उत्कृष्ट गुणवत्ता वाला और उत्तम प्रस्तुतिकरण वाला होना चाहिए।

अब, आप कह सकते हैं कि आपने अभी-अभी यह काम शुरू किया है, इसे करने में हिम्मत रखें, लेकिन इसे कभी पूरा न मानें। आपको निरंतर, निरंतर बने रहना होगा, जो आपके पास है उससे संतुष्ट नहीं होना होगा। इसे तब तक करते रहें जब तक यह पूर्णतः परिपूर्ण न हो जाए, बिल्कुल परिपूर्ण। वरना, आप बस एक साधारण व्यवसायी हैं।

ट्रुंग गुयेन की ई-कॉफी "एनर्जी कॉफी" भी एक लोकप्रिय, सामान्य और काफी आकर्षक उत्पाद है, कुछ असाधारण नहीं?

- ई-कॉफ़ी, अगर इसे विकसित करना आ गया, तो यह देश पर छा जाएगी और सार्वभौमिक हो जाएगी। लीजेंड कॉफ़ी प्रमुख बिंदु है, इसे बड़े पैमाने पर, केंद्र में रखते हुए।

अगर आप विश्व कॉफ़ी सभ्यता में योगदान देना चाहते हैं, तो आपको अपने देश की कॉफ़ी संस्कृति को उन्नत करना होगा। आप सिर्फ़ शॉर्ट्स पहनकर फुटपाथ पर नहीं घूम सकते। ऐसा करने के लिए, आपको उन छोटी-छोटी दुकानों को इकट्ठा करना होगा, एक प्रशिक्षण कार्यक्रम चलाना होगा, और ज़्यादा से ज़्यादा आर्थिक लाभ लाना होगा, लेकिन आपको उन कॉफ़ी शॉप्स को भी उन्नत करना होगा। तभी संस्कृति अलग होगी और प्रगति होगी। बेशक, फुटपाथ पर घूमना भी अलग है।

आप अक्सर यहां पहाड़ पर इस गुफा में बैठते हैं, तो आप ट्रुंग गुयेन को कैसे चलाते हैं?

- मैं ज़्यादा बात नहीं करता, कभी मीटिंग्स में नहीं जाता। कभी-कभी तो मैं कई महीनों तक ऑफिस ही नहीं जाता। अगर मुझे किसी चीज़ की ज़रूरत होती है, तो मैं बस मैसेज कर देता हूँ। सिर्फ़ मैसेज के ज़रिए ही मैं उसे व्यवस्थित रूप से समझ पाता हूँ क्योंकि मैंने सारे दस्तावेज़ तैयार कर रखे हैं। वरना, मैं यहाँ इस पहाड़ पर नहीं बैठा होता।

सिर्फ एक टेक्स्ट संदेश, महोदय?

- मेरे पास सहायकों की एक टीम है। उस संदेश से, सहायक को पता चल जाएगा कि सहायक समूह को कैसे काम सौंपना है, इस विचार को निदेशक मंडल तक कैसे पहुँचाना है, और काम के अनुसार काम सौंपना है। अगर कोई विसंगतियाँ हैं, तो मैं उन्हें खुद ही समायोजित करने और हल करने के लिए कहूँगा।

मैं चाहता हूँ कि हर कोई स्वतंत्र हो और खुद ही सब कुछ सुलझा ले। मैं अपने सामने आने वाले छोटे-मोटे मामलों को नहीं संभाल सकता। मुझे हर दिन फाइलों की समीक्षा करने में लगभग 5 मिनट लगते हैं, फिर काम अपने आप चलता रहता है। हर कुछ महीनों में साइगॉन स्थित मुख्यालय जाकर, उन्हें बुलाकर लगभग एक घंटे बात करने में मुझे बहुत समय लगता है, ज़्यादा नहीं।

मेरा विश्वास करो और अगर काम अच्छा नहीं है तो ज़िम्मेदारी तो लेनी ही होगी। कर्म का नियम सब कुछ नियंत्रित करता है, जो जैसा करता है उसे वैसा ही फल भुगतना पड़ता है।

कई सफल और धनी व्यवसायी अचानक धार्मिक जीवन अपना लेते हैं, और आप कॉफ़ी को दर्शनशास्त्र में बदल रहे हैं। क्या इसमें कुछ असामान्य है?

- मैं अपनी तुलना किसी से नहीं करना चाहता। मैं ऐसा कुछ भी नहीं दिखाना चाहता जो इस दुनिया में मेरे भाई-बहनों की समझ से परे हो।

रियल एस्टेट उद्योग की तरह, बहुत से लोग इसके जोखिमों को समझते हैं, लेकिन कुछ करना चाहते हैं, किसी महान चीज़ के नाम पर, लेकिन सांसारिक अहंकार को महिमामंडित करते हुए (स्पष्टीकरण - लेखक)। ऐसा कोई आनंद नहीं है। एक समय ऐसा आता है जब पैसे का कोई मतलब ही नहीं रह जाता। किसलिए? कुछ न करते हुए। अगर कोई व्यक्ति अपने जीवन में दार्शनिक कॉफ़ी का योगदान दे सके, उसे पूरी दुनिया में फैला सके, तो वह योगदान अपने आप में बहुत बड़ा है!

वह ज़्यादातर पहाड़ों में रहता है, लेकिन उसके पास कई लग्ज़री गाड़ियाँ हैं, जिन पर संयुक्त राष्ट्र के स्टिकर लगे हैं। क्या वह उन सभी का इस्तेमाल करता है?

- कुछ गाड़ियाँ ऐसी हैं जिन्हें क्वा ने 7-8 साल के लिए छोड़ दिया है, फिर अपने भाइयों को उनकी देखभाल करने दिया है। क्या आपको पता है उसने वो गाड़ी किसलिए खरीदी थी? उसके भाई कभी नहीं समझेंगे...

मीडिया के लिए, सर?

- नहीं, नहीं। बात इससे भी ज़्यादा गहरी है। यह एक दायित्व है, संपत्ति नहीं। एक व्यवसायी होने के नाते, आपको पता होना चाहिए कि यह एक दायित्व है। सिर्फ़ इसे बनाए रखने में ही बहुत खर्च आता है...

वास्तव में इसकी लागत कितनी है?

- बहुत ज़्यादा। कहने को बहुत थक गया हूँ। लगभग 500।

कौन सी कारें शामिल हैं?

- मुझे कैसे याद है! इतने सारे हैं...

प्रिय, आपको कौन सा सबसे अच्छा लगता है?

- नहीं, मुझे किसी चीज़ से प्यार नहीं है। मैंने बस खरीद लिया, उसे देखा तक नहीं। पिछले दस सालों से, मैं उसे वहीं छोड़ आया हूँ, उसे देखे बिना।

आप इतनी सारी कारें क्यों खरीदते हैं?

- बाद में इसे नीलाम कर दिया जाएगा ताकि युवाओं को व्यवसाय शुरू करने में मदद मिल सके। मेरे पास जो कुछ है उसकी कीमत भविष्य में अलग होगी।

क्या नीलामी करना व्यापार के लिए है, महोदय?

- नहीं, ये बिज़नेस नहीं है! मेरे लिए, पैसों की कोई कमी नहीं है, और अभी भी बहुत कुछ आना बाकी है। मेरी योजना वियतनाम के लिए कम से कम 1,000 अरब डॉलर वापस लाने की है। 1,000 अरब डॉलर, हर साल!

अपूर्णता, संघर्ष और कठिनाई से भरी दुनिया में, क्या यह भ्रमपूर्ण है कि वे कहते हैं कि 1 ट्रिलियन डॉलर कमाया जा सकता है?

- मेरे कहने का कोई मतलब तो होगा। 1,000 अरब डॉलर/210 देश। हर देश 5 अरब डॉलर कमाता है। तो 1,000 अरब न्यूनतम है, इसमें इतनी मुश्किल क्या है?

क्या आपने हाल ही में बहुत यात्रा की है?

- नहीं, बहुत समय हो गया है, 2013 से। मैं यहाँ बैठा हूँ, पर मुझे सब पता है। यही कमाल की बात है। मुझे सब पता है, अगर तुम्हें कुछ चाहिए तो पूछ लेना।

भाइयों और बहनों, अभी मेरे शरीर को उस नज़र से मत देखो। यह वैसा नहीं है जैसा तुम देख रहे हो। आगे चलकर, तुम इस नश्वर संसार में ऐसे चमत्कार देखोगे जिनकी तुमने कभी कल्पना भी नहीं की होगी। लेकिन अभी तुम्हारे देखने का समय नहीं है, और मैं देखना भी नहीं चाहता। अभी, बस संसार में प्रवेश करो और यह भूमिका या वह भूमिका निभाओ, किसी भी लोक में जाओ, कहीं भी जाओ।

अब, वहाँ (एचसीएमसी - लेखक) या हनोई में, मैं कहीं भी घूम सकता हूँ, भीख माँग सकता हूँ, लॉटरी टिकट बेच सकता हूँ, अखबार बेच सकता हूँ... मैं हर जगह जाता हूँ, उन्हें कुछ पैसे देता हूँ। वे लोग मुझे बहुत पसंद करते हैं।

सापा जाकर, मैं एक हफ़्ते तक पहाड़ों में रहा। मैंने वेश्याओं, चोरों, नशेड़ियों, हर किसी के बीच घुसपैठ की। इस पूरी प्रक्रिया के दौरान, किसी को पता नहीं चला।

यहाँ से (एम'ड्रैक - लेखक), सुबह 2-3 बजे मैं गाड़ी लेकर निकला और सुबह 8-9 बजे साइगॉन पहुँच गया। उस समय, मैं इतना ज़्यादा गाड़ी चलाता था, खुद ही गाड़ी चलाता था, कि पुलिस चौकियों पर तैनात लोग इसकी आदी हो गए थे, क्योंकि मैं तेज़ गाड़ी चलाता था, वे मुझे रोक लेते थे।

ऐसा लगता है कि आपको गाड़ी चलाने में आनंद आता है या फिर आप तेज गति के आदी हैं?

- ऐसा नहीं है कि गाड़ी चलाना आरामदायक होता है, लेकिन बाहर का नज़ारा लगातार बदलता रहता है। मैं बदलाव देख सकता हूँ।

बहुत कुछ जानना थका देने वाला होता है। बहुत कुछ जानते हुए भी कुछ न कर पाना और भी ज़्यादा थका देने वाला होता है। हो रही तकलीफ़ों के बारे में जानते हुए भी कुछ न कर पाना भी थका देने वाला होता है।

मैं अध्यात्म, अतीन्द्रिय बोध, या देवताओं वगैरह के बारे में बात नहीं करता। मैं इन सभी भयानक परिस्थितियों से गुज़रा हूँ। मुझे किसी से या किसी चीज़ से डर नहीं लगता। लेकिन मैं उत्तेजक भी नहीं हूँ। मैं दयालु और नेकदिल हूँ।

महोदय, आप अपनी अभिव्यक्ति में अक्सर "अग्रणी राष्ट्र, केन्द्रीय राष्ट्र" का उल्लेख करते हैं?

- किसी राष्ट्र को पार करने के लिए, सबसे पहले उसकी मूल्य प्रणाली की जाँच करनी चाहिए। यह समझने के लिए कि कोई राष्ट्र विकसित हो रहा है या नहीं, और यह प्रगतिशील है या प्रतिगामी, पाँच कारकों पर विचार करना होगा।

एक है आकांक्षाओं की जाँच करना। यह राष्ट्रीय आकांक्षा कहाँ है? आकांक्षा कहाँ है? किस स्तर पर यह सिर्फ़ एक इच्छा है? फ़िलहाल, यह आकांक्षा सिर्फ़ एक इच्छा के स्तर पर है और वास्तविक आकांक्षा नहीं बन पाई है। हमें यह जानने के लिए आकांक्षाओं की जाँच करनी चाहिए कि एक राष्ट्र कहाँ है।

दूसरा है उसकी शिक्षा और ज्ञान की जाँच करना। उस राष्ट्र के समाज में कौन से सिद्धांत, मत और पुस्तकें हावी हैं? हमारे भाई राष्ट्र के अतीत से लेकर वर्तमान तक के ज्ञान का स्तर बस आयातित है। इसलिए, क्वा का आकलन है कि: हमारे भाई राष्ट्र की शिक्षा और ज्ञान लंबे समय से हाशिये पर और परिधीय रहा है, कई सिद्धांतों और सिद्धांतों का आयात किया गया है लेकिन यह नहीं पता कि चयन कैसे किया जाए। शिक्षा और ज्ञान जब द्वंद्वात्मकता को कई आयामों और पहलुओं में देखते हैं, दुनिया को एक व्यापक, वैश्विक और समग्र रूप से देखते हैं, तब यह तय करते हैं कि इस दुनिया में क्या करना है। उस रणनीति को देखते हुए, हम जानते हैं कि यह कहाँ आगे बढ़ी है, कहाँ गई है, और कितने वर्षों से चल रही है, फिर इसे परिमाणित और गणना करते हैं।

तीसरा है उद्देश्यों और प्रेरणाओं की जाँच करना। क्या वे महान, उच्च या केवल अहंकारी हैं?

चौथा, इसके विकास मॉडल और कार्यान्वयन संगठन मॉडल की जांच करना है।

पाँचवीं परीक्षा सबसे महत्वपूर्ण है। यह व्यक्ति के चरित्र, चरित्र और उसे निभाने की क्षमता की परीक्षा है। इसकी परीक्षा करके पूरे विश्व का आकलन किया जा सकता है।

जब हम मानवता को देख और समझ पाएँगे, तभी हम अपने लोगों और मानवता के लिए एक अच्छे समाज का निर्माण कर पाएँगे। अगर हम इसे नहीं समझेंगे, तो हम ऐसा नहीं कर पाएँगे।

लेकिन यह आवेगपूर्ण है। क्योंकि आज मानव सोच सरल द्वंद्वात्मक सोच है।

अगर हम देश और लोगों को एक एकीकृत समग्रता में देखें, तो हमें कुछ बिल्कुल अलग दिखाई देगा। वरना, हम हर देश की सीमित समझ में बँट जाएँगे। अगर हम समग्रता को समझें, नियमों को समझें, तो हम कभी भी आवेग में नहीं आएँगे, बल्कि ईश्वर की इच्छा के अनुसार चलेंगे।

तीन साल से भी ज़्यादा समय पहले, हम यहाँ बैठे थे, आपने भी 20 साल का लक्ष्य रखा था कि आप वियतनामी लोगों को गद्दी पर बिठाएँगे। तीन साल हो गए, कोई प्रगति हुई है क्या सर?

- संयुक्त राष्ट्र शब्द लिखी कार से गुज़रना या उसे चलाना एक संदेश भेजने जैसा है: संयुक्त राष्ट्र का इस्तेमाल करना आना चाहिए, दुनिया के दिलों और ताकत को इकट्ठा करने के लिए झंडा फहराना आना चाहिए। उस झंडे को कई बातों का ध्यान रखना चाहिए: पहला, विज्ञान वैश्विक होना चाहिए; दूसरा, राजनीति वैश्विक होनी चाहिए; तीसरा, वित्त वैश्विक होना चाहिए; चौथा, कला वैश्विक होनी चाहिए।

पिछले 9-10 सालों से मैं इसी गुफा में बैठकर आप लोगों के लिए तैयारी कर रहा हूँ। जब भी फुर्सत मिलती है, मैं सुबह 3-4 बजे घोड़ों के साथ खेलने निकल जाता हूँ। अब यह हो गया। मैं इसे आप राजनीतिक अभिजात वर्ग तक पहुँचा दूँगा। और मैं यह भी कहता हूँ कि मैं वैसा नहीं हूँ जैसा आप, भाइयो, देख रहे हैं। ऐसी अलौकिक चीज़ें होती हैं जिनकी आप, भाइयो, कल्पना भी नहीं कर सकते।

उन्होंने कहा कि वह "जैसा हमने देखा वैसा नहीं था"। तो फिर श्री डांग ले गुयेन वु किस तरह के व्यक्ति हैं?

- यह इस बात पर निर्भर करता है कि आप इसे कैसे देखते हैं। मेरा भाई उस दर्द की कल्पना भी नहीं कर सकता जो मुझे हर पल सहना पड़ता है। इससे उबरने के लिए मुझे सचमुच अनुशासित, सच्चा दयालु और नेकदिल इंसान बनना होगा। वरना मैं पागल हो जाऊँगा। यह बहुत भयानक है!

आप भाई त्रि-आयामी दुनिया में रहते हैं। आपकी भावनाएँ और संवेदनाएँ केवल इन सांसारिक पाँच इंद्रियों में ही समाहित हैं। ज़्यादा से ज़्यादा, कुछ लोगों में छठी इंद्री होती है। लेकिन प्रकृति ने मुझे बहुआयामी चरम पर पहुँचा दिया है, लोगों के बहुआयामी, बहुध्रुवीय ब्रह्मांड में, ऐसे मैट्रिक्स में अस्त-व्यस्त। अगर मन वास्तविक नहीं है, तो वह पागल हो जाएगा, नसें इसे सहन नहीं कर पाएँगी!

क्या आप सोचते हैं कि जो बातें आपको "सिखाई" जाती हैं वे कभी सच नहीं होंगी?

- नहीं, नहीं। ऐसी कोई बात नहीं है। क्योंकि ईश्वर की यही इच्छा है, तो सब कुछ होना ही है। जो सुनेगा, उसका इस जन्म में और अगले जन्म में भला होगा। जो नहीं सुनेगा, उसका सर्वनाश होगा। मेरी बात याद रखो, क्योंकि मैं तुम सबका भाग्य जानता हूँ। मानो, जितनी जल्दी सुनोगे, उतना अच्छा है।

इस दुनिया में ऐसी कोई चीज़, कोई सज़ा नहीं है जो मैंने न झेली हो। भगवान ने मेरी बहुत कड़ी परीक्षा ली है। मेरे भाइयों को मेरी बात पर यकीन करना चाहिए। अगर मैं तुमसे प्यार करता हूँ, तो बोलूँगा, वरना चुप रहूँगा। जिनसे मैं प्यार करता हूँ, उन्हें याद दिलाऊँगा कि "चीज़ों को ठीक करने के लिए ऐसा करने की कोशिश करो।"

एक्स धन्यवाद!

स्रोत लिंक: https://thanhnien.vn/cuoc-tro-chuyen-hiem-hoi-bi-an-cua-vua-ca-phe-trung-nguyen-dang-le-nguyen-vu-185230616155914297.htm