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人民芸術家トゥ・ロン:「私を憎む人の数はシュアン・バクよりも多い」

Báo Dân tríBáo Dân trí18/12/2023

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「Xuan Bacには多くの利点があります」

1994年から30年近く経った今でも、Tu LongとXuan Bacはショーや新製品のリリースのたびに一緒に仕事をしており、切っても切れない関係を築いています。なぜお二人はこれほど長く一緒に仕事を続けているのでしょうか?

- 尊敬の念こそが、私たちが一緒に進み、互いに協力し合う助けとなります。

よく言われるように、森には2頭のトラはいません、国には2人の王様はいません、舞台には多くのアーティストが集まってグループを作り、コラボレーションすることはできますが、いつかは別れてしまいます。

アーティスト同士が共に仕事をするのは容易ではありません。しかし、シュアン・バックと私は30年近くもの間、互いに「我慢」し、共に演奏し、共に仕事をしてきました。

この「愛」は本当に稀有で、なかなか見つけられないものです(笑)。私たちはほとんど切っても切れない関係です。Xuan BacがあればTu Longがあり、Tu LongがあればXuan Bacがあります。

高額な報酬を提示しながらも、出演者を一人しか呼ばない場合は断る、と二人で合意していました。時には、他のメンバーと共演したいと思った時、スアン・バックに「近くに場所があるんですが、クアン・タンとコン・リーと共演してほしいんです。いいですか?」と伝えなければなりませんでした。それが相互尊重なのです。

私たちはステージ上の「仲間」であるだけでなく、大学時代からずっと一緒にいるので、妻と子供を除いて、人生で起こるほとんどすべての出来事や問題を共有できます。

私たちは昔から基本的にお互いを理解していました。人々が玄白がこう言ったとかああ言ったとか言っても、私はすぐに玄白が言ったかどうかが分かりました。

私たちは生き残るために、お互いを絶対的に信頼しています。他人の言うことに耳を傾けず、お互いについて異なる考えや意見を持っています。

二人は長年一緒に仕事をしてきたので、演技の相性も抜群です。お互いの目を見れば、どんな技を繰り出そうとしているのかが分かるほど、お互いを理解し合っています。シュアン・バックと共演することで、二人とも最高の作品が生まれると確信しているので、これからもずっと一緒に頑張りたいと思っています。

トゥ・ロンとシュアン・バックは学生時代からの友人です。舞台上の「仲間」であるだけでなく、実生活でも切っても切れない親友です(写真:アーティストのFacebook)。

Xuan Bac について、最も感謝し、尊敬していることは何ですか?

- 玄奘は勉学への勤勉さと非常に聡明さの模範です。玄奘からは、資質や人格に加え、仕事への真剣さも学ぶべき点です。

ここでの真剣さは、芸術における創造性から、舞台に立つときの芸術家のイメージにまで及びます。Xuan Bac は芸術家の名誉を非常に高く、慎重に重視しています。

多くの人が一般的な見方をするかもしれませんが、スアン・バックの場合は、不安や準備不足を感じた時は、必ず舞台に立つ前にリハーサルをします。その真剣さは、スアン・バック自身だけでなく、共演者たちにも向けられています。

それは誰でもできることではありません。ある一定のレベルに達すると、人は往々にして「それで十分だ」という権利を自分に与えてしまうからです。しかし、Xuan Bac にとって、それは決して十分ではありません。

学生時代から現在まで、ベトナム演劇劇場の監督を務めたり、団体で公演したりするときまで、スアン・バックは真剣に集中する必要があり、舞台上のすべての瞬間、すべての瞬間が優雅で、正確で、客観的でなければなりませんでした。

それが私がXuan Bacを尊敬し、賞賛する理由です。

2018年プログラム「Tao Quan」に出演するTu LongとXuan Bac(ビデオ:VFC)。

シュアン・バックの悪い癖はどうですか?二人とも有名な芸術家ですが、どうやって自尊心をコントロールしているのでしょうか?

- 誰もが自分のエゴを持っています。特にアーティストのエゴは非常に大きいです。もし誰もが自分の考えややり方を守り、お互いの意見を受け入れなければ、生き残ることはできません。

これらを組み合わせると、最良と最悪の両方を受け入れなければなりません。

シュアン・バックのための断食は、私にとっては…生食のための断食に似ています。例えば、車で一緒に旅行する時、私はエアコンを全開にしなければならないのですが、シュアン・バックは我慢できません。そうなるたびに、バックは鼻をマスクで覆ってしまいます。副鼻腔炎で息ができないからで、私は暑いんです。

車に乗ると、同じ夫を持つ二人の女が大声で喧嘩しているようなもの(笑)。

あるいは、私が公演に行くと、全身汗をかきます。しかし、バックはまったく汗をかかず、まるで外に出ているようで、見ていて気持ち悪いです。

私はよく失礼なことを言ったり、とても気楽で、きちんとしていないところがあります。そういう考え方をするんです。それは私の性格です。あまりに気取ったり、フレンドリーすぎるのは私らしくありません。一方、シュアン・バックは規律正しく、自制心があり、慎重に話し、考え、フィルターをかけるので、私を嫌う人の割合はシュアン・バックよりも高いです。

悪い癖といえば…Xuan Bac にはたくさんありますが、特に遅刻です。

よく冗談で言うのですが、もしスアン・バックが将来ベトナム演劇劇場の監督にならなかったら、「ゴム農園の監督」に戻るでしょうね。タイミング…人間はゴムタイヤに過ぎませんが、彼はまるでゴム農園そのものなんです(笑)。私は陸軍チェオ劇場で働いていますが、兵士としていつも時間厳守です。

バックは歩くのも食べるのも遅い。みんなが急いで食事をしに仕事に行こうとしている時に、バックは食べ始めてみんなを待たせてしまったり、食べながら仕事をしたりすることがよくある。

玄奘は私たちに頻繁に注意を促し、訓練し、そして注意を促します。こうした注意は些細なことですが、それが積み重なって大きなものになると、一緒に仕事をするのが難しくなります。

父親が息子に教えるみたいに、すごくイライラするんだけど、時々ストレスになるんだって。私も時々ストレスを感じるんだけど、そんなにストレスを感じる必要があるのかって自問自答すると、落ち着くんだよね。

でも、基本的に10回注意されると、9回は吸収します。繰り返しますが、正しくて善意に基づいているので、後でまた聞かざるを得なくなります。

NSND Tự Long: Số người ghét tôi nhiều hơn Xuân Bắc - 4

「シュアン・バックは私を決して負けさせない」

「近すぎると、お互いに激しく噛み合う」と言われますが、お二人は、お互いを「諦めたい」と思うほど口論したり衝突したりしたことはありますか?

-対立や意見の相違を隠したり、押し込めたりせず、その場で議論して解決します。

何度も口論がありました。玄朴が私を何度も訂正するたびに、私たちは言い争いましたが、すぐに終わりました。それは覚えておく必要も、心に留めておく必要もないことだったのです。

でも正直に言うと、29年間で私たちは2度も別れそうになりました。一度は、バックがファンディンフン( ハノイ)の喫茶店に行こうと誘ってくれたんです。

NSND Tự Long: Số người ghét tôi nhiều hơn Xuân Bắc - 5

バックは「そろそろ別れる時期だと思う」と言い、別々に活動することのメリットとデメリットを次々と分析した。しかし結局、全ては元に戻り、二人は別れることができなかった。

多くの団体が Xuan Bac - Tu Long を出演に招待したかったものの、出演料が高すぎるために実現できなかったというニュースについてどう思いますか?

― そうですね。気取っているわけではなく、文字通り「遊び」でやっている場面もあるのですが、本気でやりたくないので、お客さんが退屈して逃げ出すような「高額」のギャラに挑戦し続けているんです。

私たちの視点は、兵士、警察、子供たちなど、お金を最優先にする必要のないサービス対象があるということです...残りのものについては、もちろん、それがどこで、誰のために、目的は何であるかを尋ねる必要がありますが、いつでも好きなときに実行できるわけではありません。

私には観客がいて、目的があり、お金の問題もあります…人それぞれアートを異なるレベルで認識し、アーティストを異なる角度から見ているので、それは終わりがありません。

正直に言うと、結婚式とかで何億とか払ってくれるところもあるんですけど、それでも私たちは演奏しないんです。だって、見てくれる人がいないから。

私にとって、パフォーマンスには一定の空間と敬意が必要です。アーティストの幸せは、観客に愛され、芸術を大衆に広めることです。私はそれを本当に尊重しているので、どんな犠牲を払ってでも、どこでもパフォーマンスをする必要はありません。

あなたとXuan Bacはショーの出演料をどのように分配するのですか?

バックの方が腕が立つので、金銭面は彼の担当です。バックはショーの主催者やプロデューサーと交渉し、値段を決めます。彼がくれるものは何でも受け取ります。決して値切りません。バックが私を損させないことは分かっています。

私の妻も女優ですが、夫の仕事に口出ししたり、夫の給料について尋ねたり、収入の分配について文句を言ったりすることはありません。

私は結婚する前から、Xuan Bac と長年一緒にいました(笑)。

「妻は私に対して優しくて忍耐強い」

50歳で二度目の父親になりましたが、大変だったことや面白かったことはありましたか?

― 実は、アーティストの子供であることは、多くの不利益を被ることを意味します。私の仕事の性質上、朝は末っ子が起きる前に仕事に出かけ、帰宅すると彼はもう寝ています。これは私の仕事であり、私のキャリアです。私自身も以前、同じ経験をしなければなりませんでしたし、将来、子供も同じような経験をするでしょう。彼に埋め合わせをする方法を見つけます。

毎朝、長男を学校に連れて行くのが今でも大好きです。他の人はただ学校に連れて行くだけかもしれませんが、私は教室の入り口まで連れて行かなければなりません。以前はそんな幸せは味わえなかったからこそ、この幸せを感じられるんです。

どこへ行っても、夜10時半になると子供たちが「お父さん!どこにいるの?帰ってきて一緒に寝て」と叫び始めます。みんな奥さんに起こされると言いますが、それは違います。シュアン・バックはよく嫉妬していて、そんな時、隣に座っているとすごく緊張して(笑)、朝から晩まで家を空けているのに誰も電話をかけてこないと言います。

子育ては難しくも大変でもないと思っています。子供たちのために何かを買ってあげたり、料理を作ったりするのが好きです。子供たちは私の料理を気に入ってくれて、私の好みに合っています。シェフとして、自分自身に9.5点をつけています!

実家にはメイドさんがいるんですが、彼女は全然料理をしてくれないんです。料理もできないし、作ってもらっても台無しにされてしまうんです。だから自分で料理するんです。

NSND Tự Long: Số người ghét tôi nhiều hơn Xuân Bắc - 9
NSND Tự Long: Số người ghét tôi nhiều hơn Xuân Bắc - 10

自分より12歳も若くて美しい妻と結婚したら、あなたは妻を甘やかしますか、それとも妻があなたをもっと甘やかしますか?

―絶対やらないです(笑)。

私の家族の世話の仕方は、あまり細かくないことが多いのですが、妻はとても忍耐強く、細かいことにも気を配ってくれます。

私は裕福とは言えない生活の中で生まれ育ちました。必ずしも裕福だったわけではありませんが、妻は私が公的な芸術家だと思っているので、どこへ行くにもきちんとした服装をし、いつも夫がみんなの目に美しく見えるように願っています。

妻はしょっちゅうバッグを買ってきて、私にそれを着替えさせています。以前は服も1~2日に1回しか着替えませんでした。香水も以前は1種類しか好きじゃなかったのですが、今は妻が何種類も持っているので、こっそりと…よくスプレーしています。

一般的に、公演に行くとシュアン・バック先生が私を正し、家に帰れば妻がいるというのは幸運だと感じています。

別れを経験しても結婚生活が長続きする秘訣は何でしょうか?

― 愛の力以外にも、運命というものがあると思うんです。才能や秘密があると言うのは、少し空虚な気がします。

真実の愛、そして運命が必ず存在すると信じています。人生において、シュアン・バックと私のように、生きていくためには互いに耐え忍ばなければなりません。そして夫婦にとって、耐え忍ぶことは自発的な行為です。つまり、お互いの良いところも悪いところも、欠点さえも受け入れるということです。

伝統的な男性としての私の意見では、家族の結束と共有は極めて重要です。お互いを心から信頼し、分かち合わなければ、簡単に亀裂が生じてしまいます。

私は強力なサポート体制に自信を持っています。妻は私を愛してくれるだけでなく、子供たちと家族のためにも献身的に尽くしてくれます。

共有していただきありがとうございます!

NSND Tự Long: Số người ghét tôi nhiều hơn Xuân Bắc - 11

写真:トアン・ヴー


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