Доктор Нгуен Лан Хьеу: Моей любимой позицией является операционная интервенционной хирургии.

Не побоявшись отвечать на сложные вопросы в беседе с газетой Dan Tri, доктор Нгуен Лан Хьеу сказал: «Работая в больнице Ханойского медицинского университета, мои налоговые поступления, вероятно, занимают как минимум второе или третье место».

Интервью с доцентом, доктором Нгуен Лан Хьеу, директором больницы Ханойского медицинского университета и директором многопрофильной больницы Биньзыонг , депутатом Национального собрания 15-го созыва, было открытым и интересным. Врач, занимающий много разных должностей, делился своим опытом очень откровенно и не избегал сложных вопросов. Проведя час в беседе с репортёром Dan Tri в плотном графике выходных, доктор Нгуен Лан Хьеу показал красочную картину и многогранность эмоций тех, кто «служит сотне семей».

Честно говоря, я ненавижу праздники. Почти каждый год 27 февраля или 20 ноября (поскольку я всё ещё учитель) я сбегаю из Ханоя или уезжаю работать за границу. Я боюсь поздравлений, потому что чувствую их пустоту. Особенно в то время, когда сферы здравоохранения и образования всё ещё сталкиваются со множеством трудностей: происходит столько всего, но мы продолжаем поздравлять друг друга, а на следующий день снова возникают те же проблемы. Этот год особенный, потому что 27 февраля близко к Тэту. Я как раз недавно отпраздновал Тэт с семьёй, так что нет причин уезжать из Ханоя и Биньзыонга. Поэтому я проведу 27 февраля и в Ханое, и в Биньзыонге.

В глубине души я всегда считал себя просто врачом. Больше всего я чувствовал себя в хирургическом кабинете. Раньше жена иногда говорила: «Тебе нужно к врачу, у тебя, наверное, аутизм», потому что я всё ещё носил хирургический халат, когда приходил домой. Но в этом наряде я чувствовал себя очень комфортно.

Да (смеётся). Меня раньше «критиковали», особенно моя дочь не соглашалась, когда я носила дома хирургическую одежду, поэтому я бросила это странное хобби.

Причина очень проста: мне нравится рассуждать логически. В кардиологии большинство симптомов и заболеваний можно объяснить логически. Это как круговорот крови, есть принципы и причины, и именно эта логика мне очень интересна. Это так же просто, как услышать шум в сердце: мы можем понять логику того, куда кровь течёт через отверстие, как она течёт, что это сопровождает... Это очень легко запомнить ещё со школьных времён. В то время я думал, что пойду работать в кардиологию, но профессор Нгуен Лан Вьет, мой дядя, который тогда был заместителем директора Национального института сердца, очень боялся этого. Он считал: «Хьёу был очень непослушным в молодости, а теперь идти в кардиологию может быть опасно, повлиять на репутацию пациента и семьи». Он хотел, чтобы я выбрал другую специализацию, но я сказал, что если не стану кардиологом, то больше не буду сдавать экзамен в ординатуру. Вся моя семья уговаривала меня, и в конце концов он меня поддержал. Однако первый этап был очень сложным, потому что он был очень строгим. Другие учились одному, а мне приходилось учиться как минимум вдвое больше, чтобы соответствовать его ожиданиям.

Моя семья не «благородная», но у нас есть свои принципы: все дети и зятья – врачи или учителя. В то время мой дед практически установил негласное правило: любой учитель или врач был желанным гостем в семье, поэтому многие его дети и внуки пошли в медицину или образование. Это давило на меня. Я до сих пор помню, как мой отец вернулся из Америки, купил джинсы с надписью «США», и мой дед тут же ножницами вырезал эту надпись. Всё необычное в моей семье было под запретом. К счастью, мой отец «жил с женой», поэтому я часто гостил у семьи матери, но я до сих пор помню то чувство, которое испытывал каждый раз, когда приезжал к деду в Ким Лиен: мне было очень страшно, потому что он был очень строгим. Но когда я вырос, я понял, что он и его семья передали нам очень хорошие ценности: серьёзность в работе и, самое главное, этика. Поговорка «хороший врач как мать» тяжёлая из-за своей ответственности, но этика, переданная моими дедами и дядями, очень проста: относиться к людям, которых лечишь и обучаешь, как к членам семьи, быть строгим к ним, но строгим с любовью. Именно этому я больше всего научился у своей семьи.

Это проникло в мою кровь. В больнице мои коллеги очень боятся, потому что я очень строгий. Буквально сегодня утром перед дверью моей палаты стояли две медсестры с двумя рапортами, потому что накануне я застал их в лифте за неподобающим отношением к пациенту. Однако я строг к своим коллегам, друзьям и персоналу больницы, но считаю их своими родственниками, кровными братьями, и поэтому должен вести себя гуманно. Это касается не только меня, но и совета директоров больницы, а также руководителей отделений и отделов больницы Ханойского медицинского университета. Мы считаем себя коллективом, большой семьёй, объединяющей нашу маленькую семью.

Раньше мне было легче ответить на этот вопрос. Поскольку я находился в знакомой среде, в Ханойском медицинском университете, все меня знали, поэтому, несмотря на то, что я не был членом партии, взаимодействие с партийной системой здесь было очень хорошим. Партийная ячейка и партийный комитет университета оказали мне большую поддержку. Но переезд в Биньзыонг оказался довольно сложным, поскольку многие не привыкли к тому, что директор больницы не был членом партии, а был секретарём парткома. За год работы, благодаря искренности и упорному труду, мы создали очень сильный новый партийный комитет.

Меня волнует не вопрос «являюсь членом партии или нет», а люди и солидарность внутри партийной ячейки и партийного комитета, которые имеют огромное значение. В больнице или любой другой организации солидарность внутри партийного комитета и правительства очень важна, она определяет все успехи. Члены партии, которые совершают плохие поступки, не умеют бороться и вносить вклад в развитие общества, опаснее тех, кто не состоит в партии.

Я когда-то поделился, что если бы я был просто врачом, я бы определенно продвинулся в своей профессии, чем сейчас, меня бы приглашали работать во многие страны и больницы, и мои навыки также были бы лучше. Однако лечение болезней может лечить лишь ограниченное количество пациентов. В лучшем случае я могу лечить только 1000 пациентов в год, но если мы сможем хорошо организовать работу в больнице, такой как больница Ханойского медицинского университета, всего за несколько лет мы сможем выполнить огромный объем работы. Это гораздо более полезно. То же самое произошло в Биньзыонге. Когда я присоединился к борьбе с эпидемией, секретарь и председатель провинции поделились цифрами, которые меня удивили. В провинциальной больнице было всего более 300 врачей, как и в окружной больнице; было всего более 400 медсестер. Больница на 1000 коек с общим числом медицинских работников более 800 человек — это крайне абсурдно. В больнице важное оборудование не работало, аппарат МРТ, аппарат КТ, интервенционный аппарат были сломаны, в испытательной машине не было химикатов... Из-за того, что я услышал все это, я хотел попробовать, хотел посвятить себя, не потому, что мне нравилось быть менеджером или заниматься политикой . Работа менеджером больницы в Биньзыонге не добавляла мне престижа или благоговения, но я хотел сделать все возможное, чтобы измениться, изменить себя, потому что я думал, что у меня все еще есть способности и я могу внести больший вклад. Я взял на себя обязательство помогать многим людям, а также помогать себе, мотивировать себя. Это тоже трудно объяснить, это как желание для себя достичь какой-то более значимой цели на каждом этапе жизни.

В апреле этого года я руковожу больницей общего профиля Биньзыонг уже два года. Поначалу, когда мои коллеги увидели, что руководителем стал врач с северным акцентом, они не стали сотрудничать. Первый год был трудным, очень трудным, но со второго года работа пошла гораздо лучше. Мы наняли много медицинского персонала. В 2023 году мы наняли 150 врачей, включая интернов и магистров. Даже в такой провинциальной больнице, как Биньзыонг, есть 2 доктора наук, 1 доктор наук и 1 доцент, которые подают заявления на работу. Это означает, что мы создали площадку для талантливых людей. Недавно я также рассказал руководству провинции, что впервые в Биньзыонге прошёл экзамен на государственную службу для врачей, и 30% его провалили, в то время как раньше провинции приходилось «просить людей вернуться, но не могли». Это меня больше всего радует. Что касается экспертизы, мы внедрили в Биньзыонге множество новых методик. Можно сказать, что в Биньзыонге используются одни из лучших методов лечения во Вьетнаме. Пациенты со всех уголков мира приезжают сюда на операции. В Биньзыонге также есть очень хорошие врачи, например, доктор Во Тхай Чунг, которым я очень восхищаюсь. Став директором, я создал для него все условия, ведь он настоящий талант.

Короче говоря, есть всего два слова: «подавать пример». Звучит банально, но на самом деле мы должны подавать пример каждым своим действием. Вернувшись в Биньзыонг, я не получил ни зарплаты, ни премии. Те деньги, которые мне приходилось получать, я обычно отдавал в самые трудные отделения, например, в отделение новорожденных. Подавать пример – это ещё и быть справедливым: всё ради работы: те, кто хорошо справляется, будут вознаграждены, те, кто плохо справляется, будут наказаны. Кроме того, нужно подавать пример на работе, полностью посвящая себя работе. В сложных и запутанных случаях мы должны засучить рукава и действовать; если пациент жалуется, мы должны взяться за дело и решить его. Роль лидера – самая важная. Все мы, врачи, особенно руководители больниц, постоянно находимся под давлением общества. Это естественно, ведь медицина — это профессия, которая обслуживает сотни семей, и когда вы становитесь невесткой, вы неизбежно столкнетесь со сложной свекровью, вам придется принять это и, исходя из полученного опыта, научиться вместе преодолевать трудности.

Мне пришлось полагаться на помощника, другого выхода не было. В Ханое у меня был очень хороший секретарь. На юге у меня тоже был хороший помощник, который помогал мне организовывать работу. Я часто рассказывал тебе о своих приоритетах, и если они совпадали и не удавалось их упорядочить, мне приходилось их сокращать. Вы, ребята, молодцы, и я дожил до сегодняшнего дня.

Это очень сложный вопрос. На самом деле, время не фиксировано, ровно час на выполнение всех трёх задач. Но если, к сожалению, что-то связано с пациентом, я отдаю этому приоритет номер один. Если во время заседания Национальной ассамблеи у пациента в операционной возникнут осложнения, с которыми персонал не сможет справиться, я оставлю заседание, чтобы разобраться с этим, но это бывает очень редко.

Меня критиковали за это утверждение. Я имел в виду совершенно ясно, что «хорошие врачи не могут быть бедными», но многие понимают это наоборот: «бедные врачи невежественны». Это неправда, и я хотел бы уточнить это, чтобы журналист мог мне всё прояснить. Врачи не могут разбогатеть так же быстро, как бизнесмены, потому что они не могут торговать или играть на фондовом рынке, чтобы быстро разбогатеть. Молодые врачи, с коротким стажем и низким уровнем квалификации, не могут разбогатеть; если они хотят разбогатеть, им нужно постепенно накапливать навыки и опыт. Когда они добиваются успеха, деньги будут поступать к ним разными способами: не от хирургических операций или оплаты осмотров пациентов, а из очень особенных источников.

Например, мой хороший врач в Биньзыонге очень беден, у него очень тяжелые обстоятельства, но провинциальный комитет партии и народный комитет готовы купить ему дом, но он его еще не получил. Так что врач хороший, уважение общества к нему приходит разными способами. Что касается меня, то неверно говорить, что я богат. Вся моя семья, от отца до матери, небогата, но никому не приходится думать о деньгах, потому что мы можем очень хорошо зарабатывать на своих профессиональных навыках. Работая в больнице Ханойского медицинского университета, мои налоговые поступления, вероятно, являются вторыми или третьими по величине. Помимо дохода от медицинского обследования и лечения, у меня также есть другие доходы от преподавания и хирургических вмешательств за рубежом. Я почти никогда не думаю о том, сколько у меня денег, и никогда в жизни не приходилось брать деньги в долг. В этом мне очень повезло.

Я представил министру здравоохранения и руководству три вопроса. Первый – это подготовка кадров. Мы должны стандартизировать обучение, стандартизировать врачей, направляемых на учёбу и практику. Должны быть определённые стандарты качества, не допускающие различий в качестве, поскольку пациенты, поступающие в больницу, не знают, что этот врач обучался в Медицинском университете города А, а этот – в провинции Б или в провинции С. За рубежом при сдаче экзамена на врача стандарты и основа должны быть одинаковыми. Во-вторых, правила всё ещё дублируют друг друга. Несмотря на множество законов, существует слишком много уровней управления для управления медицинским учреждением. Я предлагаю предоставить больше полномочий директорам больниц и руководителям медицинских учреждений. Мы говорим, что боимся их ошибок, боимся их коррупции, но очевидно, что чем больше уровней, тем больше коррупции. И когда что-то случается, самым серьёзным преступлением по-прежнему является ответственность директора больницы. В настоящее время у нас очень запутанная система закупок и тендеров. Признание недостатков в этой проблеме сократилось, но это лишь временное прикрытие, и однажды она вспыхнет снова, поскольку проблема не была решена в корне. Если мы дадим полномочия, добавим правовые механизмы, надзор и проверки со стороны органов управления, это будет осуществимым решением.

Третий вопрос заключается в необходимости изменения системы доходов медицинского персонала. Я предлагал лидерам многих провинций, таких как Биньзыонг и Биньдинь, где я баллотируюсь в Национальное собрание, что если больницы не могут быть автономными, не принуждайте их к этому. Если вы заставите их зарабатывать деньги на содержание армии, они будут совершать ошибки, делать слишком много. В настоящее время главный страх — это не нехватка медицинского оборудования, а страх перед злоупотреблениями в отношении пациентов. Не имея средств, люди обращаются в частные больницы, но как они узнают о злоупотреблениях в выписке рецептов? Им не следует делать операции, но они их делают, им не следует делать стенты, но они их делают... Именно поэтому я предлагаю установить для медицинских работников фиксированную зарплату, как у государственных служащих. Почему учителя получают ежемесячную зарплату, а врачи вынуждены зарабатывать? Врачи должны быть автономными? Любая больница, которая может быть автономной, хороша, но не принуждайте к автономии больницы, которые всё ещё сталкиваются с трудностями, например, больницы в горных районах и районные больницы. Нам следует по-прежнему предоставлять врачам и медицинскому персоналу фиксированную заработную плату, чтобы директору больницы не приходилось каждое утро беспокоиться о том, сколько денег он сможет заработать, чтобы покрыть все расходы и зарплаты всей команды. Чтобы увеличить доход медицинского персонала, мы должны предоставлять новые услуги и методики, повышать удовлетворенность пациентов, а затем использовать эти средства на улучшение качества и качества лечения, чтобы компенсировать возросший доход.

Что касается подготовки кадров, думаю, все понимают, это чётко прописано в законе. Закон о медицинском обследовании и лечении также чётко гласит, что должен быть общенациональный выпускной экзамен для врачей. Однако, несмотря на энтузиазм руководства, при внедрении этого изменения число людей, помогающих в его реализации, было очень невелико, поэтому возникло множество трудностей. Что касается вопроса заработной платы и доходов, многие провинции поддержали его. Например, в провинции Биньзыонг есть постановление Народного совета о повышении доходов медицинского персонала. Я сказал руководству провинций, что раньше нам приходилось тратить деньги, в некоторых местах даже миллиарды, чтобы пригласить врачей на работу. Теперь, когда мы прошли этот этап, врачей много, поэтому должен быть механизм удержания людей и создания условий для их развития. Или в Лаокае, где также произошли очень хорошие изменения: число врачей увеличилось, доходы улучшились, хирургические методы стали более многочисленными, а количество направлений к специалистам значительно сократилось. Лаокай — единственная провинция в стране, которая в настоящее время оснащает все современные компьютерные томографы вплоть до районного уровня за счёт бюджетных средств. Эта смелость приносит мгновенный результат, а не даёт ждать 5–10 лет, как в других секторах.

Есть бедные и богатые провинции, но, где я побывал, я не видел ни одного места, где бы не хватало денег на здравоохранение. Недавно заместитель министра здравоохранения Ханоя, посещая больницу Медицинского и фармацевтического университета, сказал, что в городе готовится масштабная программа развития здравоохранения, включающая десятки тысяч миллиардов долларов. Город заинтересован в развитии здравоохранения и стремится к нему, важно сделать правильный выбор, чтобы избежать расточительства. То же самое касается и других провинций: у них нет недостатка в средствах на здравоохранение, но важно выбрать направление и методы, чтобы сделать его эффективным и устойчивым.

Ответ, вероятно, известен всем, это очень печально. Люди, с которыми мы всё ещё встречаемся каждый день, всё ещё обсуждаем работу, даже очень близкие друзья, погрязли в законах. Урок, извлечённый из этого, заключается в том, что в прошлом мы были слишком субъективны, слишком слабо управляли. По той простой причине, что не обеспечивали врачам достаточного законного дохода, люди совершили одну ошибку, затем две, три... Когда вся система совершила ошибку, все смирились с этой ошибкой, думая, что это нормально, это естественно. После недавних событий это грустно, это больно, но я думаю, что будет много позитивных изменений; в системе здравоохранения всё станет более прозрачным, более понятным.

Гордость – вопрос может показаться забавным, но для меня это грустный вопрос. Таких гордостей немного, и все они небольшие. Мы можем выполнить тот или иной случай, определённую процедуру, хорошо выполнить определённую операцию, чтобы иностранные пациенты могли приезжать во Вьетнам, а вьетнамские врачи – ездить на лечение за границу. Но в целом мы сильно отстаём от наших друзей из соседних стран, потому что они делают это очень систематически. Врачей обычно делят на две группы. Одна – врачи-практики, которые проводят много операций и очень хорошо их делают, их обычно называют «золотыми руками». Вторая – врачи-изобретатели, те, кто придумывает новые методы и инструменты. Во Вьетнаме много врачей первой группы, но почти нет врачей второй группы. Первая причина заключается в том, что мы не инвестировали в фундаментальную медицинскую науку . Проще говоря, лаборатории на животных, любые инструменты для внедрения в организм человека или новые методы должны быть испытаны на животных, но во Вьетнаме нет стандартных лабораторий на животных.

Вторая причина — отсутствие инвестиций со стороны компаний. Кстати, я вспоминаю свою историю. Однажды я придумал способ замены лёгочного клапана через кожу, работая с китайской компанией. Первый случай мы провели на животных, но потом нас выгнали, и, конечно же, на том этапе мне не хватало опыта. После этого я тоже разозлился и нашёл другую компанию в Таиланде, чтобы найти финансирование. Мой друг профинансировал это исследование, провёл множество экспериментов на животных, но в итоге потерпел неудачу. Мой друг потерял миллион долларов США, даже обанкротился и практически прекратил работать в сфере производства медицинского оборудования. Реальность такова, что инвестиции в эту сферу — это очень большой риск. Но в случае успеха, как в случае с китайским сердечным клапаном, который продавался на мировом рынке десятками тысяч единиц в год по цене около 30 000 долларов США за единицу, сумма, полученная после крупных инвестиций, будет очень большой. Таким образом, Вьетнаму не хватает двух вещей: во-первых, государства не инвестирует в фундаментальную науку, а во-вторых, компаний, готовых рисковать в сфере медицины.

Не думаю, что я сильна в чём-либо, но моя природа такова, что я стремлюсь учиться и меняться. Это может быть как силой, так и слабостью: излишнее рвение может тебя подавить.

Я игривая. Мне нравится жизнь на природе и исследования . Жизнь коротка, поэтому я всегда хочу получить как можно больше впечатлений. На работе я иду на работу утром, но всё равно люблю выпить вина вечером. Бывают дни, когда я пью вино до 23:00, ложусь спать и встаю в 5 утра, чтобы пойти на работу. Это вредно для здоровья, я знаю это, но всё равно не могу остановиться.

Мне нравится пить вино и заниматься спортом . Раньше я увлекался контактными видами спорта, такими как футбол и баскетбол, но теперь у меня нет условий для занятий. Когда есть время, я стараюсь заниматься ходьбой. Пытаюсь проходить 10 000 шагов в день, и это помогает, но большую часть времени мне удаётся пройти лишь 6000-7000 шагов.

Хорошо то, что я много путешествую, чтобы получать удовольствие от того, что мне нравится. Пожалуй, во Вьетнаме нет ни одного места, где я бы не побывал. Я побывал во всех самых отдалённых коммунах и районах, даже в самых отдалённых уголках страны. Плохо то, что есть вещи, которыми я очень хочу заниматься, но не могу, например, заниматься спортом. Раньше я обожал баскетбол, но теперь, если случайно повредлю руку во время игры, это всё равно что «сломать удочку» (смеётся). Гольф — это вид спорта, который, кажется, мне тоже очень нравится, но я не решаюсь взять клюшку в руки, потому что это занимает много времени, а во время игры я постоянно разговариваю по телефону, как я могу сосредоточиться? В медицине врачи не могут распоряжаться своим временем, поэтому они во многом ограничены, не только я, но и все остальные врачи. Если во время игры возникает чрезвычайная ситуация, им приходится бежать, это неизбежно.

Я не обратил на это внимания, потому что никогда об этом не задумывался. Будучи министром или заместителем министра, я, безусловно, должен дистанцироваться от своей профессии, потому что я никогда не видел министра или заместителя министра, который бы проводил операции. Но для меня профессиональная деятельность — это моя страсть. Моя самая большая мечта — завершить работу в качестве директора двух больниц.

Большое спасибо за эту беседу !

Dantri.com.vn

Источник