ایس لی: هنر زیبای ویتنام باید توسط مردم ویتنام روایت شود

ایس لی، کیوریتور، در حال حاضر مدیر اجرایی حراجی ساتبی در ویتنام است. او علاقه‌ی زیادی به هنرهای زیبای ویتنامی، به ویژه نقاشی‌های هندوچین، دارد و همیشه می‌خواهد جوهره‌ی نقاشی‌های این کشور را به جهانیان معرفی کند.

ایس لی بین سفرهای کاری مداومش، زمانی را برای گپ زدن با تان نین اختصاص می‌داد .

چه چیزی باعث شد تصمیم بگیرید به عنوان کیوریتور و محقق هنر ویتنامی فعالیت کنید؟

من که در دهه‌های ۱۹۸۰ و ۱۹۹۰ میلادی متولد و بزرگ شده بودم، اگرچه از جوانی عاشق هنر بودم، اما فرصت‌های کمی برای پرورش علاقه‌ام داشتم، زیرا آموزش هنر در مدارس کشور ما در آن زمان هنوز ناکافی بود و فرصت‌های لذت بردن کامل از هنر در موزه‌ها حتی کمتر بود.

فقط وقتی شغلم پایدار شد و زندگی آرام‌تری داشتم، برای لذت بردن و مطالعه هنر وقت گذاشتم.

بیست سال گذشته را در سنگاپور زندگی و کار کرده‌ام و شغل اصلی‌ام ارتباطات و مدیریت برند بوده است. من فقط زمانی شروع به جمع‌آوری آثار هنری کردم که درآمدی داشتم و متوجه شدم که هر مجموعه‌دار، متصدی مجموعه خودش است، بنابراین تصمیم گرفتم درباره این شغل بیشتر بدانم.

پنج سال پیش، درست زمانی که این برنامه، اولین برنامه در جهان که بر هنر جنوب شرقی آسیا تمرکز داشت، راه‌اندازی شد، در دانشگاه فنی نانیانگ (سنگاپور) برای مدرک کارشناسی ارشد موزه‌شناسی و هنر کیوریتوری تحصیل کردم. این یک گام بزرگ برای من بود تا به شغل فعلی‌ام به عنوان یک کیوریتوری حرفه‌ای برسم.

نمایشگاه «عاج ترونگ ترانگ» برای اولین بار در دانانگ، نقاشی‌های هندوچین را به سرپرستی ایس لی معرفی می‌کند و در دسامبر ۲۰۲۳ برگزار خواهد شد.

عکس: LTF

وقتی به عنوان اولین متصدی و مدیر اجرایی ساتبیز در ویتنام فعالیت داشتید، چه سختی‌ها و مزایایی داشتید؟

ماموریت کیوریتور شناسایی نویسندگان و آثار مهم در یک دوره خاص است. پیش‌نیاز یک کیوریتور خوب بودن، توانایی تحقیق با مهارت‌های اولیه یک مورخ هنر است. در مرحله بعد، او نتایج تحقیقات خود را به عموم معرفی می‌کند، مانند ایجاد زنجیره محتوا برای یک مجموعه، سازماندهی یک نمایشگاه یا تولید نشریات. بنابراین، کیوریتور پلی بین هنر، هنرمندان و مخاطبان است.

نقش من در ساتبیز این است که از دانش، زبان و شبکه ارتباطی‌ام برای تکمیل دیدگاه محلی آنها استفاده کنم و به صدای جامعه هنری محلی احترام بگذارم.

احساساتش هنگام برگزاری اولین نمایشگاه « روح پیر، اسکله عجیب» ساتبیز ۲۰۲۲، آثار بسیاری از چهار نقاش معروف: فو - تو - لو - دام؟ را گرد هم آورده است.

این نمایشگاه پیشگام بخش هنر هندوچین در ویتنام است. برای اولین بار، عموم مردم داخلی در معرض تعداد زیادی از آثار هندوچین با ارزش تجاری و هنری تاریخی بالا قرار گرفته‌اند که مطابق با استانداردهای بین‌المللی موزه، گردآوری، ارزیابی و به نمایش گذاشته شده‌اند.

سه شرط وجود دارد که من با ساتبیز موافقت کردم: نمایشگاه باید برای عموم رایگان باشد، نقاشی‌ها باید از مجموعه‌داران ویتنامی قرض گرفته شوند و خدمات تولید باید از منابع داخلی تأمین شود.

خوشحالم که استقبال عموم از همه انتظارات فراتر رفته است. اگرچه نمایشگاه فقط کمتر از ۴ روز طول کشید، اما پورتال ثبت نام در عرض نصف روز پس از افتتاح، با بیش از ۵۰۰۰ بازدیدکننده، مملو از جمعیت شد.

افتتاحیه نمایشگاه «آسمان، کوه‌ها، آب» در شهر هوئه، ۲۵ مارس ۲۰۲۵

عکس: LTF

علاوه بر نمایشگاه‌گردانی، آیا با مجموعه‌داران هنری ویتنامی نیز ارتباط دارید؟

برای اینکه یک کیوریتور خوب باشید، داشتن روابط خوب با هنرمندان و مجموعه‌داران بسیار مهم است. نمایشگاه‌هایی مانند Hon Xua Ben La، Mong Vien Dong یا Troi, Son, Nuoc همگی نقاشی‌هایی را از مجموعه‌های مختلف قرض می‌گیرند. معمولاً مجموعه‌داران باید به کیوریتور اعتماد کنند تا آثار ارزشمند خود را برای نگهداری، حفظ و نمایش به او بسپارند.

شغل من این فرصت را به من می‌دهد که با بسیاری از مجموعه‌داران در داخل و خارج از کشور، از جمله افراد و سازمان‌ها، ارتباط نزدیک برقرار کنم. همچنین نسلی از مجموعه‌داران جوان را می‌شناسم که علاوه بر پتانسیل مالی، دارای استراتژی‌های نمایشگاهی نیز هستند، با موقعیت‌یابی متمرکز و توانایی تحقیق و ارزیابی دقیق. این نشانه بسیار دلگرم‌کننده‌ای است وقتی که آنها شروع به معرفی مجموعه‌های خود برای لذت بردن عموم می‌کنند.

بازار حراج آثار هنری ویتنام در جهان بسیار فعال است، اما چرا ویتنام هنوز طبقات حراج زیادی برای دسترسی بیشتر عموم به هنر نقاشی ندارد؟

روند ادغام، جهان را مسطح‌تر کرده است. این امر به وضوح در بخش حراج آثار هنری مشهود است. متأسفانه، بسیاری از پروژه‌های روبنایی داخلی، با وجود جاه‌طلبی‌های بزرگشان، به اندازه کافی پیش نرفته‌اند. به عنوان مثال، تلاش‌ها برای افتتاح خانه‌های حراج ویتنامی در ده سال گذشته چندان موفقیت‌آمیز نبوده است، در حالی که کشورهای در حال توسعه در جنوب شرقی آسیا مانند اندونزی، فیلیپین، مالزی یا تایلند همگی خانه‌های حراج داخلی فعالی داشته‌اند که به منطقه گسترش یافته‌اند.

برای افتتاح یک حراجی خوب، مهارت‌های تجاری تنها شرط کافی هستند، اما شرط اساسی باید توانایی ارزیابی باشد، یعنی تخصص کامل در تحقیقات دانشگاهی، که شکاف بزرگی در بازار داخلی است.

چرا ساتبیز رسماً نقاشی‌های ویتنامی را در ویتنام تجاری‌سازی نکرده است؟

ساتبیز به استراتژی تمرکز نقدینگی در نقاط اصلی وفادار است. حراج‌های منظم در هنگ کنگ (چین)، سنگاپور یا پاریس (فرانسه) همگی نقاشی‌های ویتنامی را به نمایش می‌گذارند. این برای معاملات بهتر است، زیرا مجموعه‌داران منطقه دسترسی آسان‌تری به آثار ما خواهند داشت. این اقدام نه تنها برای ویتنام، بلکه برای کل آسیای جنوب شرقی نیز صادق است.

ساتبیز و کریستیز همچنین در بازارهایی بسیار بزرگتر از ویتنام مانند اندونزی، مالزی یا فیلیپین حراج برگزار نمی‌کنند، بلکه بر معرفی هنرمندان جنوب شرقی آسیا در کنار هنرمندان بین‌المللی در حراج‌های بزرگ تمرکز دارند.

ایس لی در نمایشگاه آسمان ، کوه‌ها، آب در هوئه سخنرانی می‌کند

نظر شما در مورد بازار فعلی هنر ویتنام چیست؟ چرا نقاشی‌های هنرمندان ویتنامی پس از دانشکده هنرهای زیبای هندوچین ارزش کمتری دارند و کمتر مورد توجه قرار می‌گیرند؟

بیشتر نقدینگی در بازار هنر ویتنام بر هنرمندانی متمرکز است که بین سال‌های ۱۹۲۴ تا ۱۹۴۵ از مدرسه هنرهای زیبای هندوچین فارغ‌التحصیل شده‌اند. این آثار در طول زمان پابرجا مانده‌اند، بنابراین ارزش آنها ثابت شده است.

از نظر سرمایه‌گذاری، آثار و نویسندگان هندوچین معادل کدهای «بلو چیپ» در بورس اوراق بهادار هستند، به این معنی که از درجه بالایی از ایمنی و نقدینگی برخوردارند. البته این فقط در مورد آثاری با قابلیت اطمینان بالا که به وضوح توسط کارشناسان و سازمان‌های معتبر تأیید شده‌اند، صادق است. آثار بعدی به فضای بیشتری برای تأیید ارزش خود نیاز دارند و در نتیجه زمینه را برای ارزش معاملاتی ثانویه ایجاد می‌کنند.

آیا سرمایه‌گذاران خارجی به نقاشی‌های ویتنامی علاقه‌مند هستند؟

ویتنام کشوری نادر است که در یک چهارراه فرهنگی و تاریخی منحصر به فرد قرار دارد. از نظر محور عمودی، ما تاریخ استعماری مشترکی با گروه کشورهای جنوب شرقی آسیا داریم، بنابراین مجموعه‌داران اینجا پیچیدگی پسااستعماری را درک می‌کنند. از نظر محور افقی، ما به همان گروه ادبی زبان هان-نوم تعلق داریم، بنابراین زیبایی‌شناسی شرقی می‌تواند عمیقاً توسط مخاطبانی از چین، ژاپن، کره و گروه چینی در سنگاپور، اندونزی، مالزی و غیره احساس شود.

بنابراین، مخاطبان علاقه‌مند به نقاشی‌های ویتنامی و مجموعه‌داران آن بسیار زیاد هستند. در حال حاضر، حدود ۳۰٪ از خریداران نقاشی‌های هندوچین، مجموعه‌داران منطقه‌ای و بین‌المللی هستند، نسبتی که می‌توان گفت بسیار سالم است.

نقاشی «منظره کاخ ال بیار» - یکی از قابل توجه‌ترین آثار در مجموعه آثار خلق شده توسط شاه هام نگی، که در نمایشگاه «بهشت، کوه‌ها، آب» در هوئه در مارس ۲۰۲۵ به نمایش گذاشته شد. این نمایشگاهی است که ایس لو، کیوریتور مشترک آن است.

عکس: LTF

در حال حاضر، ویتنام تعداد بسیار کمی موزه‌دار و منتقد هنری واقعی دارد. چگونه می‌توانیم بدون این تیم، نقاشی را به طور کلی و موزه‌ها و نمایشگاه‌های هنری را به طور خاص توسعه دهیم؟

ویتنام هیچ دوره آموزشی رسمی برای کیوریتورها ندارد. وقتی بازار برای اولین بار در دهه ۱۹۹۰ افتتاح شد، کیوریتور کردن نمایشگاه‌ها اغلب به صورت خودجوش یا غیررسمی توسط هنرمندان، منتقدان یا مدیران موزه‌ها و مراکز هنری انجام می‌شد. حتی اکنون نیز موارد زیادی از این دست وجود دارد. این اشتباه نیست زیرا داشتن مدرک لزوماً تضمین نمی‌کند که شما یک کیوریتور خوب باشید.

به نظر من، حداقل الزام برای کیوریتوری، توانایی تحقیق، یافتن آثار و نویسندگان در امتداد زنجیره تاریخ هنر و توضیح اهمیت آنها به عموم است. الزام کافی بعدی، توانایی مدیریت پروژه‌ها، تدارکات و ارتباطات است. بنابراین، بسیاری از افرادی که خودآموخته هستند، در مورد تاریخ هنر مطالعه می‌کنند و نظرات تیزبینانه‌ای دارند، با موفقیت به کیوریتوری روی آورده‌اند. تحصیل‌کرده بودن یک مزیت است، اما همه چیز نیست.

بازار هنر ویتنام را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ آیا به اندازه سایر کشورهای منطقه جنوب شرقی آسیا توسعه یافته است؟

یک بازار سالم و پویا باید بر پایه زیرساختی مستحکم، شامل سیاست و چارچوبی قانونی برای حفاظت از منافع همه شرکت‌کنندگان، بنا شود. دوم، نظام آموزشی است که باید موضوعی داشته باشد که کودکان را از سنین پایین با هنرهای زیبا و تاریخ هنر آشنا کند؛ در کنار آن، یک سیستم موزه‌ای برای نزدیک‌تر کردن هنر به عموم مردم. بر اساس این زیرساخت، می‌توانیم یک روبنا بسازیم - شامل خریداران (مجموعه‌داران، صندوق‌های سرمایه‌گذاری، موزه‌های عمومی و خصوصی)، فروشندگان (هنرمندان)، واسطه‌ها (خانه‌های حراج، گالری‌ها، دلالان مستقل) و خدمات مرتبط در اکوسیستم (تحقیق، نقد، نمایشگاه‌گردانی، لجستیک، بیمه و غیره). ما فاقد زیرساختی مستحکم هستیم، بنابراین روبنا باید بسیاری از مسائل را با یکدیگر هماهنگ کند.

در مقایسه با کشورهای همسایه مانند اندونزی، تایلند یا مالزی، بازار هنر ما دهه‌ها از آنها عقب‌تر است، چه برسد به سنگاپور یا چین.

پیش‌بینی شما در مورد بازار نقاشی‌های هندوچین، به ویژه نقاشی‌های هنرمندان مشهور چیست؟ آیا واقعاً یک کانال سرمایه‌گذاری امن و مؤثر است؟

به نظر من، در آینده نزدیک، گروه نقاشان مشهور هندوچین همچنان در گروه هنرمندان رکورددار قرار خواهند گرفت. اما در 10-20 سال آینده، وقتی فاصله کافی وجود داشته باشد، ظهور نام‌های جدید یک روند طبیعی است.

نقاشان مهم دیگری نیز وجود دارند که اهمیتشان کمتر از نسل فو-تو-لو-دام نیست، اما آنطور که شایسته است مورد توجه قرار نگرفته‌اند و به تدریج در آینده ظهور خواهند کرد. می‌توانیم به گروه نقاشان فرانسوی که به هندوچین آمدند یا گروه نقاشان مدرسه نقاشی گیا دین که قبل از مدرسه هنرهای زیبای هندوچین در شمال تأسیس شد، اشاره کنیم. با مشارکت بسیاری از مردم منطقه، پیش‌بینی می‌کنم که نقاشی‌های هندوچین به شکستن رکوردهای قیمتی خود ادامه خواهند داد.

شما زمانی گفته بودید: «وقت آن رسیده که حراجی‌های خارجی رقابت شدید خود را برای قیمت‌های رکوردشکن متوقف کنند و به صدای فرهنگی که زمانی تحت سلطه آنها بود و اکنون بازگشته تا آنها را در دوران جدیدی تغذیه کند، گوش دهند.» این خلاصه‌ای کاملاً واضح از هنر مدرن ویتنامی در اوایل قرن بیستم است. به نظر شما، صدای فرهنگی که زمانی تحت سلطه بود چیست؟ آیا این فرهنگ با فرهنگ کشورهای غیرمسلط متفاوت است؟

در مورد ویتنام، این صدای هزار سال فرهنگ است. هنرهای زیبای ویتنامی باید توسط مردم ویتنام روایت شود، این داستانی است که ما باید از قدرت‌های فرهنگی مانند ژاپن، با غرور فرهنگی سازش‌ناپذیر، بیاموزیم. لازم است هنرهای زیبای ویتنامی را درست در ویتنام به زبان ویتنامی تحقیق، تفسیر و نمایش دهیم تا مردم ویتنامی ببینند، بخوانند و احساس کنند. این مسئولیت نه تنها بر عهده حراجی، بلکه بر عهده مخاطبان و مجموعه‌داران داخلی نیز هست.

منبع: https://thanhnien.vn/ace-le-my-thuat-viet-phai-duoc-ke-boi-nguoi-viet-185250607222950724.htm