آس له: هنر ویتنامی باید توسط مردم ویتنام روایت شود.

ایس له بین سفرهای کاری مکررش، زمانی را برای گفتگو با روزنامه تان نین اختصاص می‌داد .

- تصویر ۱.

چه چیزی باعث شد که تصمیم بگیرید حرفه‌ی خود را در زمینه‌ی گردآوری و پژوهش در هنر ویتنام دنبال کنید؟

من که در دهه‌های ۱۹۸۰ و ۱۹۹۰ میلادی متولد و بزرگ شده بودم، اگرچه از سنین پایین عاشق هنر بودم، اما فرصت‌های کمی برای پرورش علاقه‌ام داشتم، زیرا آموزش هنر در مدارس کشور ما در آن زمان هنوز ناکافی بود و فرصت‌های قدردانی کامل از هنر در موزه‌ها حتی نادرتر بود.

تنها زمانی که شغلم پایدار شد و زندگی‌ام آرامش بیشتری یافت، توانستم زمانی را به قدردانی و مطالعه هنر اختصاص دهم.

در ۲۰ سال گذشته، من در سنگاپور زندگی و کار کرده‌ام، عمدتاً در زمینه ارتباطات و مدیریت برند. من فقط زمانی شروع به جمع‌آوری آثار هنری کردم که درآمدی داشتم و متوجه شدم که هر مجموعه‌دار، متصدی مجموعه خودش است، بنابراین تصمیم گرفتم در مورد این حوزه بیشتر بدانم.

پنج سال پیش، درست پس از شروع برنامه، مدرک کارشناسی ارشد خود را در رشته موزه‌شناسی و هنر نمایشگاه‌گردانی در دانشگاه فنی نانیانگ (سنگاپور) گرفتم. این برنامه همچنین اولین برنامه در جهان بود که بر هنر جنوب شرقی آسیا تمرکز داشت. این برنامه سنگ بنای بزرگی برای حرفه فعلی من به عنوان یک نمایشگاه‌گردان حرفه‌ای بود.

- عکس ۲.

نمایشگاه «در یشم سفید عاجی» که توسط آس له سرپرستی می‌شد، اولین نمایشگاهی بود که نقاشی‌های هندوچینی را در دا نانگ به نمایش گذاشت و در دسامبر ۲۰۲۳ برگزار شد.

عکس: LTF

چالش‌ها و مزایای نقش شما به عنوان اولین متصدی و مدیرعامل ساتبی در ویتنام چه بود؟

ماموریت کیوریتور شناسایی هنرمندان و آثار مهم در یک دوره زمانی مشخص است. شرط لازم برای یک کیوریتور خوب بودن، توانایی انجام تحقیقات با مهارت‌های بنیادی یک مورخ هنر است. پس از آن، نتایج تحقیقات خود را به عموم ارائه می‌دهد، مانند ایجاد ساختار محتوایی برای یک مجموعه، سازماندهی نمایشگاه‌ها یا تولید نشریات. بنابراین، کیوریتور به عنوان پلی بین هنر، هنرمندان و مخاطب عمل می‌کند.

نقش من در ساتبیز این است که از دانش، مهارت‌های زبانی و شبکه ارتباطی‌ام برای ارائه یک دیدگاه محلی و نزدیک به هم که به صدای جامعه هنری محلی احترام می‌گذارد، استفاده کنم.

احساساتی که او هنگام اولین سازماندهی نمایشگاه « ارواح باستانی، بندرگاه‌های عجیب» احساس کرد. مجموعه ۲۰۲۲ ساتبی شامل آثار بسیاری از چهار نقاش مشهور: فو، تو، لو و دام است.

این نمایشگاه، نمایشگاهی پیشگام برای بخش هنر هندوچین در ویتنام است. برای اولین بار، عموم مردم داخلی به تعداد زیادی از آثار ارزشمند هندوچینی، چه از نظر تجاری و چه از نظر تاریخی، که مطابق با استانداردهای بین‌المللی موزه‌ها گردآوری، تأیید و به نمایش گذاشته شده‌اند، دسترسی دارند.

من با سه شرط با ساتبیز موافقت کردم: نمایشگاه باید برای عموم رایگان باشد، نقاشی‌ها باید از مجموعه‌داران ویتنامی قرض گرفته شوند و خدمات تولید باید از منابع داخلی تأمین شود.

من بسیار خرسندم که استقبال عمومی فراتر از انتظارات بوده است. اگرچه نمایشگاه کمتر از چهار روز طول کشید، اما ثبت نام در عرض نیم روز پس از افتتاح با بیش از ۵۰۰۰ بازدیدکننده، بسیار زیاد بود.

- عکس ۳.

نمایشگاه «آسمان، کوه‌ها و آب» در ۲۵ مارس ۲۰۲۵ در هوئه افتتاح خواهد شد.

عکس: LTF

علاوه بر نمایشگاه‌گردانی، آیا با مجموعه‌داران هنری ویتنامی ارتباطی دارید؟

برای اینکه یک کیوریتور خوب باشید، داشتن روابط خوب با هنرمندان و مجموعه‌داران بسیار مهم است. نمایشگاه‌هایی مانند « ارواح باستانی، بندرگاه‌های عجیب»، «رویاهای خاور دور» یا «آسمان، کوه‌ها و آب» همگی نقاشی‌هایی را از مجموعه‌های مختلف به امانت می‌گیرند. اغلب، مجموعه‌داران قبل از سپردن آثار ارزشمند خود به کیوریتور برای نگهداری، حفاظت و نمایش، باید به او اعتماد کنند.

کار من این فرصت را به من داده است که با بسیاری از مجموعه‌داران، چه داخلی و چه بین‌المللی، از جمله افراد و سازمان‌ها، ارتباط برقرار کنم. همچنین متوجه نسلی از مجموعه‌داران جوان شده‌ام که علاوه بر منابع مالی خود، دارای رویکردهای استراتژیک در زمینه‌ی نمایشگاه‌داری، با موقعیت‌یابی متمرکز و توانایی انجام تحقیقات و ارزیابی دقیق هستند. این نشانه‌ی بسیار دلگرم‌کننده‌ای است، زیرا آنها شروع به نمایش مجموعه‌های خود برای تحسین عموم می‌کنند.

- عکس ۴.

- عکس ۵.

بازار حراج آثار هنری ویتنام در سراسر جهان بسیار پر جنب و جوش است، اما چرا ویتنام هنوز خانه‌های حراج بیشتری برای دسترسی بیشتر عموم به نقاشی ندارد؟

روند ادغام، جهان را مسطح‌تر کرده است. این امر به وضوح در بخش حراج آثار هنری مشهود است. متأسفانه، بسیاری از پروژه‌های داخلی بلندپروازانه، علیرغم نیت‌های خوبشان، نتوانسته‌اند در درازمدت خود را حفظ کنند. به عنوان مثال، تلاش‌ها برای افتتاح خانه‌های حراج ویتنامی در دهه گذشته چندان موفقیت‌آمیز نبوده است، در حالی که کشورهای در حال توسعه در جنوب شرقی آسیا مانند اندونزی، فیلیپین، مالزی و تایلند در حال حاضر خانه‌های حراج داخلی پررونقی دارند که به صورت منطقه‌ای گسترش یافته‌اند.

برای افتتاح یک حراجی موفق، مهارت‌های تجاری تنها یک شرط کافی هستند؛ اساسی‌ترین شرط، توانایی ارزیابی است، یعنی تخصص کامل در تحقیقات دانشگاهی، که یک شکاف بزرگ در بازار داخلی است.

چرا ساتبیز هنوز رسماً نقاشی‌های ویتنامی را در ویتنام تجاری‌سازی نکرده است؟

ساتبیز همچنان به استراتژی تمرکز نقدینگی در مراکز اصلی فروش متعهد است. حراج‌های منظمی که در هنگ کنگ (چین)، سنگاپور و پاریس (فرانسه) برگزار می‌شوند، به طور مداوم نقاشی‌های ویتنامی را به نمایش می‌گذارند. این امر به نفع معاملات است زیرا مجموعه‌داران منطقه دسترسی آسان‌تری به آثار هنری ما دارند. این رویکرد نه تنها برای ویتنام، بلکه برای کل آسیای جنوب شرقی نیز صادق است.

ساتبیز و کریستیز همچنین در بازارهایی بسیار بزرگتر از ویتنام، مانند اندونزی، مالزی یا فیلیپین، حراج برگزار نمی‌کنند، بلکه در عوض بر نمایش هنرمندان جنوب شرقی آسیا در کنار استادان بین‌المللی در حراج‌های بزرگ تمرکز دارند.

- عکس ۶.

ایس له در نمایشگاه آسمان، کوه‌ها و آب در هوئه سخنرانی می‌کند.

نظر شما در مورد بازار فعلی هنر ویتنام چیست؟ چرا نقاشی‌های هنرمندان ویتنامی پس از مدرسه هنرهای زیبای هندوچین ارزش کمتری دارند و کمتر مورد توجه قرار می‌گیرند؟

بخش عمده‌ای از نقدینگی بازار هنر ویتنام در آثار هنرمندانی متمرکز است که بین سال‌های ۱۹۲۴ تا ۱۹۴۵ از مدرسه هنرهای زیبای هندوچین فارغ‌التحصیل شده‌اند. آثار آنها در آزمون زمان سربلند بیرون آمده و ارزش آنها ثابت شده است.

از دیدگاه سرمایه‌گذاری، آثار و نویسندگان اهل هندوچین معادل سهام «بلو چیپ» در بورس اوراق بهادار هستند، به این معنی که ایمنی و نقدینگی بالایی ارائه می‌دهند. البته، این فقط در مورد آثاری با اعتبار بالا صادق است که به وضوح توسط کارشناسان و سازمان‌های معتبر تأیید شده‌اند. آثار بعدی برای تأیید ارزش خود به زمان بیشتری نیاز دارند، بنابراین زمینه را برای ارزش معاملاتی ثانویه فراهم می‌کنند.

آیا سرمایه‌گذاران خارجی به نقاشی‌های ویتنامی علاقه‌مند هستند؟

ویتنام کشوری نادر است که در تقاطع بی‌نظیر فرهنگ و تاریخ قرار دارد. در امتداد محور عمودی، ما تاریخ استعماری مشترکی با کشورهای جنوب شرقی آسیا داریم که به مجموعه‌داران در اینجا درک عمیقی از پیچیدگی‌های پسااستعماری می‌دهد. در امتداد محور افقی، ما میراث فرهنگی مشترکی با زبان چینی-ویتنامی داریم که امکان درک عمیق زیبایی‌شناسی شرقی را برای مخاطبان در چین، ژاپن، کره و جوامع چینی در سنگاپور، اندونزی و مالزی فراهم می‌کند.

بنابراین، مخاطبان علاقه‌مند به نقاشی‌های ویتنامی و مجموعه‌داران آن بسیار زیاد هستند. در حال حاضر، حدود ۳۰٪ از خریداران نقاشی‌های هندوچینی، مجموعه‌داران منطقه‌ای و بین‌المللی هستند، نسبتی که می‌توان آن را بسیار سالم دانست.

- عکس ۷.

نقاشی «منظره اقامتگاه ال بیار» (Vue de la résidence d'El Biar) - یکی از برجسته‌ترین آثار مجموعه خلق شده توسط شاه هام نگی - در نمایشگاه «آسمان، کوه‌ها و آب» در هوآ در مارس ۲۰۲۵ به نمایش گذاشته خواهد شد. این نمایشگاه با همکاری ایس له برگزار می‌شود.

عکس: LTF

در حال حاضر، ویتنام تعداد بسیار کمی موزه‌دار و منتقد هنری واقعی دارد. چگونه می‌توانیم نقاشی را به طور کلی، و موزه‌ها و نمایشگاه‌های هنری را به طور خاص، توسعه دهیم، در حالی که فاقد این نیروی کار هستیم؟

ویتنام هنوز دوره‌های آموزشی رسمی برای کار کیوریتوری ندارد. در دوره‌ای که بازار برای اولین بار در دهه ۱۹۹۰ افتتاح شد، کار کیوریتوری برای نمایشگاه‌ها اغلب به صورت خودجوش یا غیررسمی توسط هنرمندان، منتقدان یا مدیران موزه‌ها و مراکز هنری انجام می‌شد. حتی اکنون نیز بسیاری از این موارد هنوز رخ می‌دهد. این اشتباه نیست، زیرا داشتن مدرک لزوماً تضمین نمی‌کند که شما یک کیوریتوری خوب باشید.

به نظر من، حداقل الزام برای کار کیوریتوری، توانایی تحقیق، یافتن آثار و هنرمندان در طول تاریخ هنر و توضیح اهمیت آنها به عموم است. شرط کافی، توانایی مدیریت پروژه‌ها، تدارکات و ارتباطات است. بنابراین، بسیاری از افراد خودآموخته که تاریخ هنر را مطالعه می‌کنند و دیدگاه‌های ژرفی ارائه می‌دهند، با موفقیت به کار کیوریتوری روی آورده‌اند. تحصیلات رسمی یک مزیت است، اما همه چیز نیست.

- عکس ۸.

ارزیابی شما از بازار هنر ویتنام چیست؟ آیا به اندازه سایر کشورهای جنوب شرقی آسیا توسعه یافته است؟

یک بازار سالم و پویا باید بر پایه زیرساختی مستحکم، شامل سیاست و چارچوبی قانونی برای حفاظت از حقوق همه شرکت‌کنندگان، بنا شود. دوم، نظام آموزشی باید موضوعاتی را در بر بگیرد که هنرهای زیبا و تاریخ هنر را از سنین پایین به کودکان معرفی کند، همراه با یک سیستم موزه‌ای برای نزدیک‌تر کردن هنر به عموم مردم. بر اساس این زیرساخت، می‌توانیم روبنا را بسازیم - شامل خریداران (مجموعه‌داران، صندوق‌های سرمایه‌گذاری، موزه‌های عمومی و خصوصی)، فروشندگان (هنرمندان)، واسطه‌ها (خانه‌های حراج، گالری‌ها، دلالان مستقل) و خدمات مرتبط در اکوسیستم (تحقیق، نقد، نمایشگاه‌گردانی، لجستیک، بیمه و غیره). در حال حاضر ما فاقد زیرساختی قوی هستیم، بنابراین روبنا باید بسیاری از مسائل را بین خود هماهنگ کند.

در مقایسه با کشورهای همسایه مانند اندونزی، تایلند یا مالزی، بازار هنر ما یک دهه از آنها عقب مانده است، چه برسد به سنگاپور یا چین.

- عکس ۹.

پیش‌بینی شما برای بازار هنر هندوچین، به ویژه برای نقاشی‌های هنرمندان مشهور چیست؟ آیا واقعاً این یک کانال سرمایه‌گذاری امن و مؤثر است؟

به نظر من، در آینده نزدیک، گروه نقاشان چیره‌دست هندوچینی به ثبت رکوردهای قیمتی ادامه خواهند داد. اما در ۱۰ تا ۲۰ سال آینده، وقتی زمان کافی برای عقب‌نشینی وجود داشته باشد، ظهور نام‌های جدید یک روند اجتناب‌ناپذیر است.

نقاشان بسیار دیگری نیز به همان اندازه مهم هستند که اهمیتشان کمتر از نسل فو، تو، لو و دام نیست، اما آنطور که شایسته است مورد توجه قرار نگرفته‌اند، اما به تدریج در آینده ظهور خواهند کرد. این نقاشان شامل گروه نقاشان فرانسوی که به هندوچین آمدند و گروه نقاشان مدرسه نقاشی گیا دینه که حتی قبل از مدرسه هنرهای زیبای هندوچین در شمال تأسیس شده بود، می‌شوند. با مشارکت بسیاری از مردم منطقه، پیش‌بینی می‌کنم که نقاشی‌های هندوچین به شکستن رکوردهای قیمتی خود ادامه خواهند داد.

او زمانی اظهار داشت: «وقت آن رسیده است که خانه‌های حراج خارجی، دست از تعقیب دیوانه‌وار خود برای ثبت قیمت‌ها بردارند و به صدای فرهنگی که زمانی آن را استعمار کرده بودند و اکنون برای حفظ آن در دوران جدید بازگشته‌اند، گوش دهند.» این خلاصه‌ای نسبتاً واضح از هنر مدرن ویتنامی در اوایل قرن بیستم است. به گفته او، صداهای این فرهنگ استعمار شده چیست؟ این فرهنگ چه تفاوتی با فرهنگ کشورهای غیراستعماری دارد؟

در مورد ویتنام، این صدای میراث فرهنگی هزار ساله است. هنر ویتنامی باید توسط مردم ویتنام روایت شود؛ این داستانی است که ما باید از قدرت‌های فرهنگی مانند ژاپن، با غرور فرهنگی سازش‌ناپذیر، بیاموزیم. این به معنای تحقیق، تفسیر و نمایش هنر ویتنامی همین جا در ویتنام، به زبان ویتنامی، برای دیدن، خواندن و قدردانی مردم ویتنام است. این مسئولیت نه تنها بر عهده حراجی‌ها، بلکه بر عهده مخاطبان و مجموعه‌داران داخلی نیز هست.

- عکس ۱۰.