دکتر نگوین سی دونگ: اگر هیچ شرکت موفقی وجود نداشته باشد، ویتنام برای «تبدیل شدن به یک اژدها» به کجا می‌تواند نگاه کند؟

چرا پس از تحولات چشمگیری که «اژدهای آسیایی» مانند سنگاپور و کره جنوبی را خلق کرد، هیچ کشور جهان سومی نتوانسته با موفقیت به سطح جهان اول ارتقا یابد؟

دکتر نگوین سی دونگ، معاون سابق دفتر مجلس ملی ، پس از سال‌ها تحقیق در مورد مسیر توسعه کشورها، متوجه شد که مدل دولت نظارتی آنگلو-آمریکایی یا مدل رفاه اجتماعی اروپای شمالی، اگرچه در برخی کشورها بسیار موفق بود، اما باعث شد بسیاری از کشورها درجا بزنند و نتوانند به کشورهای توسعه‌یافته تبدیل شوند.

او معتقد است که مدل دولت توسعه‌گرا که در شمال شرقی آسیا موفق بوده و همچنین توسط یک کشور جنوب شرقی آسیا، سنگاپور، با موفقیت به کار گرفته شده است، می‌تواند مدل مناسبی برای ویتنام باشد. آقای دانگ گفت: «به نظر می‌رسد که مدل نهادی برای توسعه هر کشور نه تنها به اراده رهبر، بلکه به سنت و فرهنگ نیز بستگی دارد. فرهنگ سیاسی ، فرهنگ حکومتداری، فرهنگ تعامل بین مردم و دولت، و هنجارها، آنچه مردم ویتنام برای آن ارزش قائلند، آنچه ما حاضریم فدا کنیم، همه پایه‌های مهمی برای انتخاب یک مدل نهادی هستند.»

رویداد مهمی که در حال وقوع است، اولین سفر نخست وزیر فام مین چین به سنگاپور در سمت جدیدش است که افتتاحیه این رویدادها برای جشن گرفتن پنجاهمین سالگرد روابط دیپلماتیک و دهمین سالگرد مشارکت استراتژیک بین دو کشور است. به همین مناسبت، می‌خواهم با او در مورد تجربیاتی که ویتنام می‌تواند از سنگاپور - تنها کشور توسعه‌یافته در جنوب شرقی آسیا که شکاف اقتصادی بسیار زیادی با سایر کشورها دارد - بیاموزد، مصاحبه کنم. اگر در مورد یادگیری از تجربیات سنگاپور صحبت کنیم، اول از همه، درس انتخاب یک مدل نهادی برای توسعه اقتصادی که مناسب فرهنگ، سنت و شرایط تاریخی باشد، ارزش یادگیری دارد. زیرا به نظر می‌رسد که مدل نهادی برای توسعه هر کشور نه تنها به اراده رهبر، بلکه تا حد زیادی به سنت و فرهنگ نیز بستگی دارد. فرهنگ سیاسی، فرهنگ حکومتداری، فرهنگ تعامل بین مردم و دولت و هنجارها، آنچه مردم ویتنام برای آن ارزش قائلند، آنچه ما حاضر به فدا کردن آن هستیم، همه پایه‌های مهمی برای انتخاب یک مدل نهادی هستند.

برای توسعه، مدل‌های موفق زیادی در جهان وجود دارد. با مدل یک دولت نظارتی، که به بازار به سبک غربی ارزش می‌دهد، بسیاری از کشورها از آن مدل پیروی می‌کنند، اما برخی از کشورها موفق هستند، برخی دیگر نه. این مدل در بریتانیا، ایالات متحده، استرالیا، کانادا، نیوزیلند بسیار موفق است... اما چرا فقط این کشورها موفق هستند، در حالی که بسیاری از کشورهای جهان سوم که از این مدل پیروی می‌کنند نمی‌توانند به جهان اول برسند؟ مدل بریتانیایی-آمریکایی خوب است، اما شاید فقط برای بریتانیا، ایالات متحده خوب باشد... یا مدل دولت رفاه اجتماعی در کشورهای شمال اروپا موفق است: دانمارک، سوئد، فنلاند... اما موفق‌تر نیست. کشورهای اروپای جنوبی هنگام پیروی از این مدل موفق نبوده‌اند، زیرا فرهنگ «به اندازه کافی آگاه» مردم شمال اروپا پایه و اساس موفقیت این مدل است. با بازگشت به تجربه سنگاپور، آنها مدل دولت توسعه‌گرا را انتخاب کرده‌اند. این مدل یک مدل توسعه اقتصادی به رهبری دولت است، نه یک مدل بازار آزاد مانند کشورهای غربی. سنگاپور با این مدل موفق بوده است و در واقع آنها به جهان اول رسیده‌اند. این مدل، به نظر من، برای فرهنگ سنگاپور مناسب به نظر می‌رسد. خب، چه شباهت‌هایی بین فرهنگ سنگاپور و ویتنام وجود دارد؟

در واقع، ویتنام و سنگاپور هر دو در جنوب شرقی آسیا واقع شده‌اند، اما بنیان‌های فرهنگی آنها به شمال شرقی آسیا نزدیک‌تر است. اقتصادهایی با بنیان‌های فرهنگی شمال شرقی آسیا شامل ژاپن، کره جنوبی، کره شمالی، سرزمین اصلی چین، تایوان (چین)، سنگاپور و ویتنام هستند. از این 7 اقتصاد، 5 کشور از مدل دولت توسعه‌گرا پیروی کرده‌اند و موفق بوده‌اند. ویتنام در واقع اصلاحات بسیار قوی‌ای را با پیروی از این مدل انجام داده است، اگرچه ما یک چارچوب نظری ایجاد نکرده‌ایم، ما بازار را توسعه می‌دهیم اما نقش مدیریتی دولت بسیار ارزشمند است. دومین چیزی که به توسعه سنگاپور کمک می‌کند، که باید به آن توجه کنیم، تیم نخبگان مدیریت خدمات ملکی است. این تیم شاید پایه بسیار مهمی برای دولت باشد تا بتواند توسعه را جهت‌دهی و رهبری کند. کشورهایی با فرهنگ شمال شرقی آسیا اغلب به دلیل سنت دستاوردهای دانشگاهی خود، تیم‌های نخبگان مدیریت خدمات ملکی دارند. در اینجا، باید به تجربه سنگاپور در انتخاب و ارزیابی تیم اشاره کنیم تا ویتنام بتواند به سرعت چنین تیم حرفه‌ای از کارمندان دولت را داشته باشد. در هر اقتصادی، به ویژه هنگامی که از مدل یک دولت توسعه‌گرا پیروی می‌کند، اگر کشوری قدرتمند می‌خواهید، باید دستگاه قدرتمندی داشته باشید. تاریخ جهان این را ثابت کرده است. کتاب «نظم سیاسی و زوال سیاسی» نوشته فرانسیس فوکویاما به روشنی نشان داده است که در طول تاریخ توسعه بشری، هر کشور قدرتمندی باید دستگاهی متخصص و بااستعداد داشته باشد. سنگاپور، ژاپن، کره و چین همگی دارای ادارات خدمات ملکی بسیار حرفه‌ای هستند و افراد بااستعداد از طریق آزمون‌های دانشگاهی انتخاب می‌شوند، نه از طریق خویشاوندی یا طایفه‌ای.

علاوه بر انتخاب مدل نهادی، چه چیزهای دیگری می‌توانیم از سنگاپور یاد بگیریم؟ سنگاپور همچنین کشوری با سیستم آموزشی در سطح جهانی است که برای آموزش ارزش قائل است و سرمایه‌گذاری زیادی در آموزش انجام می‌دهد. آنها آموزش را نه تنها از نظر اقتصادی، بلکه در همه جنبه‌ها، پایه و اساس توسعه می‌دانند. آموزش همچنین پایه و اساس انتخاب افراد با استعداد برای سیستم خدمات ملکی است. در مرحله بعد، باید به نکته بسیار ویژه آنها اشاره کنیم، اینکه تقریباً تمام ثروت سنگاپور در خارج از سنگاپور است. در سال‌های اخیر، بزرگترین سرمایه‌گذار در ویتنام کیست؟ سنگاپور! دیدن و استفاده از فرصت‌های خارج از کشور چیزی است که ارزش بررسی دارد.

سنگاپور مکانی بسیار آسان برای تجارت است. بسیاری از استارتاپ‌های ویتنامی در آنجا شرکت‌هایی افتتاح کرده‌اند. چرا؟ زیرا رویه‌ها سریع، هزینه‌ها ناچیز و همه چیز شفاف است. این شبیه به مدل تحت نظارت دولت است - دولت به ایجاد یک محیط مطلوب اهمیت می‌دهد. از یک طرف، در خارج از کشور سرمایه‌گذاری می‌کند، از طرف دیگر، خارجی‌ها را برای تجارت در سنگاپور، در بخش‌های با ارزش بالا که نیاز به هوش و فناوری زیادی دارند، جذب می‌کند. به همین دلیل است که یک کشور کوچک توانایی زیادی در جذب استعدادها دارد.

برخی می‌گویند که مدل دولت توسعه‌گرا فقط در کره، ژاپن و غیره موفق بوده است، زیرا در گذشته، آنها مزایای زیادی برای اجرای این مدل داشتند، اما اجرای آن برای ویتنام بسیار دشوار خواهد بود وقتی که ما عمیقاً در اقتصاد جهانی ادغام شویم؟ با اقتصاد باز و توافق‌نامه‌های تجارت آزاد فراوان مانند امروز، درست است که ترویج مدل دولت توسعه‌گرا دشوارتر از قبل است. چین کشوری موفق است، اگرچه اخیراً مدل دولت توسعه‌گرا را دنبال کرده است. دولت چین به شدت از کسب‌وکارهایی که فناوری دیجیتال ، هوش مصنوعی، انرژی پاک و غیره را توسعه می‌دهند، حمایت کرده است. در واقع، کشورهای دیگر نیز از حمایت چین از کسب‌وکارهای داخلی شکایت داشته‌اند، اما آنها کار بیشتری انجام نداده‌اند، زیرا هنوز به بازار و کالاهای چینی نیاز دارند. ویتنام البته دستیابی به چنین موقعیتی را دشوار خواهد یافت، اما ترویج صنعتی شدن در جهت خود غیرممکن نیست. اول، باید بدانید که همه دستاوردهای بزرگی که باعث ایجاد پیشرفت می‌شوند، دولت را در پشت خود دارند. با ضرب‌المثل‌های غربی مانند "دولت کوچک، جامعه بزرگ" یا "بهترین دولت، دولتی است که کمترین مدیریت را داشته باشد" ساده‌لوح نباشید. پروفسور ماریانا مازوکاتو در کتاب خود با عنوان «دولت مبتکر» به طور قانع‌کننده‌ای نشان داده است که در واقع، پیشرفت‌های توسعه اقتصادی در غرب همگی با مشارکت دولت حاصل شده‌اند. او خاطرنشان کرد که تمام دستاوردهای تکنولوژیکی که آیفون را خلق کرده‌اند، از اینترنت، GPS گرفته تا صفحه لمسی یا دستیار مجازی، نتیجه سرمایه‌گذاری دولت ایالات متحده است...

دوم، راه‌های زیادی برای حمایت از تحقیقات نوآورانه وجود دارد. به عنوان مثال، سرمایه‌گذاری در دفاع و امنیت ملی، و سپس وقتی نتایجی حاصل شد، انتقال آنها به غیرنظامیان، زیرا هیچ توافقی وجود ندارد که بتواند سرمایه‌گذاری در امنیت و دفاع را محدود کند. بسیاری از کشورها این کار را انجام می‌دهند. سوم، یک تیم خوب مدیریت خدمات ملکی هنوز راهی برای ایجاد مزیت برای توسعه کشور خواهد داشت. هنوز راه‌هایی وجود دارد، اما نکته مهم این است که خوب باشد (می‌خندد)، سپس دیر یا زود به داشتن یک دستگاه مدیریت خدمات ملکی خوب برمی‌گردد. شما همچنین به عواملی اشاره کردید که ویتنام هنوز برای تبدیل شدن به یک اژدها فاقد آنهاست، علاوه بر تیم نخبگان مدیریت خدمات ملکی همانطور که در بالا ارائه شد، اختراعات نوآورانه زیادی وجود ندارد. چه چیزی می‌توانیم از سنگاپور برای ترویج نوآوری بیاموزیم؟ در سنگاپور، بسیاری از ایده‌های نوآورانه از خارج از کشور می‌آیند، زیرا تجارت در آنجا بسیار آسان است. دوم، از آنجا که سنگاپور یک کشور در حال توسعه است، کارمندان نخبه آن می‌دانند که برای ایجاد نوآوری روی چه چیزی سرمایه‌گذاری کنند. در مورد ویتنام، واضح است که ویتنام نقاط قوت بسیار خوبی دارد که ممکن است سنگاپور نداشته باشد. یکی از آنها این است که افراد با استعداد ویتنامی در سراسر جهان هستند. جنگ و هرج و مرج باعث شده است که مردم ویتنام در سراسر جهان پراکنده شوند. در خوش‌شانسی، بدشانسی و در بدشانسی، خوشبختی وجود دارد. این پراکندگی، فضای وسیع وجودی مردم ویتنام را گسترش داده است. طبق بسیاری از منابع داده، حدود ۵ میلیون ویتنامی در ۱۳۰ کشور و منطقه در سراسر جهان زندگی می‌کنند. برای مقایسه، جمعیت سنگاپور تنها بیش از ۵ میلیون نفر است. ویتنامی‌هایی که در خارج از کشور زندگی و کار می‌کنند، سالانه میلیاردها دلار پول به کشورشان ارسال می‌کنند (در سال ۲۰۲۲، پول به ویتنام ۱۹ میلیارد دلار آمریکا خواهد بود - PV). اما ما فقط می‌توانیم پول را اندازه‌گیری کنیم، نه ایده‌ها را. بسیاری از ویتنامی‌ها در شرکت‌های بسیار بزرگی کار می‌کنند که برخی از آنها رهبران جهانی در فناوری هستند. لازم است شرایطی ایجاد شود که ایده‌ها به اندازه پول به کشورشان ارسال شوند.

از طرف دیگر، ما باید شرایطی را برای استارتاپ‌های ویتنامی نیز ایجاد کنیم. راه‌اندازی کسب‌وکار در ویتنام هنوز دشوارتر است، بنابراین بسیاری از افراد برای افتتاح شرکت‌ها به سنگاپور می‌روند (می‌خندد). بنابراین، ما باید شرایطی را ایجاد کنیم. شاید در حوزه استارتاپ، باید یک مکانیسم آزمایشی، مانند مکانیسم سندباکس که شهر هوشی مین پیشنهاد می‌دهد، وجود داشته باشد. یعنی در چارچوب سندباکس، به شهر اجازه داده می‌شود که آن را به صورت آزمایشی اجرا کند. اگر این طرح آزمایشی موفق باشد، در سراسر کشور تکرار می‌شود، اگر موفق نباشد، تأثیر گسترده‌ای نخواهد داشت. اگر به صورت آزمایشی اجرا شود، طبق چارچوب قانونی فعلی، هیچ بازرسی، ممیزی یا تحقیقی انجام نخواهد شد. بسیاری از چیزهایی که یک استارتاپ به دنبال آن است، بسیار جدید هستند، اگر اجازه اجرای آزمایشی نداشته باشد، اما باید با این قانون یا آن قانون مطابقت داشته باشد، انجام هر کاری تقریباً غیرممکن است.

یکی از ویژگی‌های مدل توسعه‌ای دولت این است که دولت یک برنامه صنعتی‌سازی ایجاد می‌کند و برای تحقق آن به شدت مداخله می‌کند. واقعیت کشورهای دیگر نیز نشان می‌دهد که برای موفقیت این مدل، باید شرکت‌های بزرگی، به ویژه در بخش صنعتی، وجود داشته باشند. شما یک بار اشاره کردید که تولید خودرو توسط آقای فام نات وونگ می‌تواند مسیر درستی باشد. آیا می‌توانیم انتظار چنین کسب‌وکارهایی را داشته باشیم؟ در واقع، اگر می‌خواهیم وین‌فست موفق شود، احتمالاً به حمایت دولت نیاز داریم. در مقایسه با «غول‌هایی» که صدها سال وجود داشته‌اند، حتی مستهلک شده‌اند، چگونه شرکتی که مجبور است در فناوری اصلی سرمایه‌گذاری کند و پول زیادی خرج کند، می‌تواند رقابت کند؟ به عبارت ساده: مجبور کردن یک نوزاد تازه متولد شده به رقابت با یک مرد قوی، منصفانه نیست، بلکه ناعادلانه است. یا چگونه یک بوکسور سبک وزن می‌تواند با یک بوکسور سنگین وزن به طور منصفانه رقابت کند؟ بنابراین، اکنون، اگر بخواهیم وین‌فست را برای رقابت به جهان بیاوریم، بدون ایجاد شرایط و حمایت دولت، بدیهی است که بسیار دشوار خواهد بود. و بدون شرکت‌های صنعتی بزرگ، اقتصاد چه زمانی «به اژدها تبدیل می‌شود، به ببر تبدیل می‌شود»؟

درآمد یک شرکت خودروسازی ژاپنی مانند تویوتا در مقطعی برابر با تولید ناخالص داخلی ویتنام بود و به صدها میلیارد دلار می‌رسید. بدون چنین شرکت‌هایی، چگونه می‌توانستیم به یک کشور با درآمد بالا تبدیل شویم؟ مشکل این است که حمایت از VinFast بدون تکیه بر چارچوب نهادی یک دولت توسعه‌گرا، به راحتی می‌تواند مغرضانه یا دوستانه باشد. بدیهی است که تعیین انتخاب یک مدل دولت توسعه‌گرا در اینجا بسیار مهم است. در غیر این صورت، مشاغل با مشکلات زیادی روبرو خواهند شد. این نیمی از مشکل است. و نیمی دیگر این است که اگر بسیاری از مردم ویتنام بتوانند از موفقیت آنها حمایت کنند و آن را به اشتراک بگذارند، برای مشاغل بهتر خواهد بود. اگر مراقب نباشیم، می‌توانیم به راحتی شیرینی و تلخی جنگ و سختی را به اشتراک بگذاریم، اما به اشتراک گذاشتن موفقیت برجسته هموطنانمان دشوار است. فقط فکر کنید، اگر هیچ شرکت قدرتمندی وجود نداشته باشد، ویتنام کجا می‌تواند به دنبال "تبدیل شدن به اژدها" باشد؟ در مقایسه با سایر کشورهای در حال توسعه، فرصت ویتنام برای تبدیل شدن به یک کشور توسعه‌یافته را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ ویتنام مزیت بزرگی دارد. اگر مدل نهادی به درستی و واضح انتخاب شود، می‌توانیم به سرعت توسعه یابیم. در میان کشورهایی که امیدوارند به اژدها تبدیل شوند و به جهان اول صعود کنند، ویتنام یکی از کشورهایی است که فرصت‌های بزرگی دارد. در قرن بیستم، ژاپن، سنگاپور، کره جنوبی و تایوان و کشورهای اروپایی و آمریکایی پیش از آن ظهور کردند، اما آیا از آن زمان تاکنون کشورهای دیگری وجود داشته‌اند؟ نه، آسان نیست. مالزی یا بسیاری از کشورهای دیگر نیز ممکن است توسعه یافته باشند، اما برای صعود به جهان اول، مانند سنگاپور یا کره جنوبی، هیچ کشوری وجود نداشته است.

به نظر می‌رسد ویتنام کشوری با فرهنگ، منابع و مردمی است که می‌تواند به چنین موفقیتی دست یابد. البته، این موضوع به معنای عمر طولانی برای جانباز شدن نیست (می‌خندد)، اما ویتنام فرصت بسیار خوبی دارد. متشکرم!

مقاله: تای ترانگ

عکس: ویت هونگ

طراحی: وو نات

ریتم بازار