ویتنام نت با سفیر ها هوی تونگ، معاون سابق رئیس کمیته امور خارجه مجلس ملی ، مصاحبه کرد.

سفیر ها هوی تونگ در اولین مذاکره رسمی ویتنام و آمریکا در مورد عادی‌سازی روابط در نیویورک (۱۹۹۱) شرکت کرد، به عنوان رئیس هیئت پیشرو (۱۹۹۴) برای افتتاح دفتر رابط (که بعداً سفارت شد) در ایالات متحده خدمت کرد، در استقبال از رئیس جمهور آمریکا بیل کلینتون در اولین سفرش به ویتنام (۲۰۰۰) شرکت داشت و در هیئت رئیس جمهور ترونگ تان سانگ برای بازدید از ایالات متحده که ۱۰ سال پیش (۲۵ ژوئیه ۲۰۱۳) یک مشارکت جامع را ایجاد کرد، شرکت داشت.

یک سفر طولانی

وقتی خبر سفر جو بایدن، رئیس جمهور آمریکا، به ویتنام را شنیدید، اولین فکری که به ذهنتان رسید چه بود؟

من بسیار خرسندم، اول از همه، که جو بایدن، رئیس جمهور آمریکا، دعوت برای بازدید از ویتنام را پذیرفته است. این اولین باری است که یک رئیس جمهور آمریکا دعوت رئیس حزب کمونیست ویتنام - دبیرکل نگوین فو ترونگ - را پذیرفته است.

این دیدار هشت سال پس از سفر تاریخی نگوین فو ترونگ، دبیرکل حزب کمونیست ویتنام، به ایالات متحده، به مناسبت جشن بیستمین سالگرد برقراری روابط دیپلماتیک دو کشور، انجام شد. این اولین سفر یک دبیرکل حزب کمونیست ویتنام به ایالات متحده بود.

و این آقای جو بایدن، معاون رئیس جمهور وقت ایالات متحده، بود که میزبان مراسم استقبال از دبیرکل نگوین فو ترونگ بود.

سفیر ها هوی تونگ

با نگاهی به تاریخ،ویتنام و ایالات متحده راه درازی را پیموده‌اند. از سال ۱۷۸۷، زمانی که سفیر ایالات متحده (زمانی که ایالات متحده هنوز عنوان سفیر را تثبیت نکرده بود) در فرانسه (۱۷۸۵-۱۷۸۹)، آقای توماس جفرسون با شاهزاده نگوین فوک کان، که در آن زمان تنها ۷ سال داشت و از آنام به فرانسه آمده بود، ملاقات کرد، زیرا شنیده بود که در "دانگ ترونگ" ویتنام ۶ نوع برنج وجود دارد که ۳ نوع آن خوشمزه هستند و می‌توانند در فلات کشت شوند و به اندازه زادگاهش در ویرجینیا به آب نیاز ندارند.

آقای توماس جفرسون یکی از بنیانگذاران ایالات متحده در ۴ ژوئیه ۱۷۷۶ محسوب می شود و در تدوین قانون اساسی ایالات متحده (۱۷۸۷) شرکت داشت. در سال ۱۷۸۹، ایالات متحده دو وزارتخانه اول خود، یعنی وزارت امور خارجه و وزارت دارایی را تأسیس کرد. توماس جفرسون از فرانسه بازگشت و اولین وزیر امور خارجه، سپس معاون رئیس جمهور و سومین رئیس جمهور ایالات متحده (۱۸۰۱-۱۸۰۹) شد.

سفیر رابرت هاپکینز میلر، مشاور ارشد هیئت نمایندگی ایالات متحده در کنفرانس پاریس در مورد ویتنام (1968-1971) در سال 1990، پس از دسترسی به اسناد معتبر در مورد روابط ایالات متحده با ویتنام، در کتاب "آمریکا و ویتنام 1787-1941" (انتشارات دانشگاه دفاع ملی ایالات متحده) نوشت که دیدار بین آقای توماس جفرسون و پرنس کان می‌تواند اولین باری باشد که ایالات متحده رسماً ویتنام را به رسمیت شناخته و به آن اهمیت می‌دهد، حتی اگر ویتنام از ایالات متحده بسیار دور باشد.

در سال ۱۸۰۲، کشتی کاپیتان جرمایا بریگز، به نام «شهرت»، ماساچوست را به مقصد ویتنام ترک کرد تا قهوه و شکر پیدا کند. شهر شهر در تورون (که اکنون دا نانگ نام دارد)، پایتخت باستانی آن زمان هوئه، لنگر انداخت و به سمت سایگون ادامه مسیر داد.

طبق سوابق آمریکایی که هنوز هم حفظ شده است، "شهرت" اولین کشتی آمریکایی محسوب می‌شود که دقیقاً 220 سال پیش در سواحل ویتنام پهلو گرفت.

روابط بین دو کشور فراز و نشیب‌های زیادی را پشت سر گذاشته است، از جمله «فصل‌های غم‌انگیز یا ناخوشایند».

از سال ۱۹۹۱، زمانی که اولین دور مذاکرات برای عادی‌سازی روابط آغاز شد، دو کشور گام‌های مهم زیادی به جلو برداشته‌اند.

سفر قریب‌الوقوع رئیس جمهور بایدن، نشانه‌ای آشکار از مشارکت جامع ویتنام و ایالات متحده، تعهد به احترام به نهادهای سیاسی یکدیگر و آغاز دهه‌ای از روابط بسیار جامع در سیاست، دیپلماسی، دفاع، امنیت، تجارت، بهداشت، آموزش، فرهنگ، جامعه، ورزش و غیره است.

مسابقه بین تیم زنان ویتنام و تیم زنان آمریکا در جام جهانی.

در سال ۲۰۱۳، هیچ‌کس پیش‌بینی نمی‌کرد که ۱۰ سال بعد، تجارت دوجانبه ویتنام و آمریکا از ۴۰ میلیارد دلار به ۱۴۰ میلیارد دلار افزایش یابد... و آمریکا به بزرگترین بازار صادراتی ویتنام تبدیل شود.

هیچ‌کس نمی‌توانست پیش‌بینی کند که پس از ۱۰ سال، در ۲۲ ژوئیه ۲۰۲۳ - تنها ۳ روز قبل از دهمین سالگرد (۲۵ ژوئیه ۲۰۱۳-۲۰۲۳) مشارکت جامع، تیم فوتبال زنان ویتنام نه تنها برای اولین بار در برترین عرصه جام جهانی جهان شرکت می‌کند و شانه به شانه "قدرت‌های فوتبال" می‌ایستد، بلکه برای اولین بار در مقابل تیم قهرمان مدافع عنوان قهرمانی، ایالات متحده، بازی خواهد کرد.

نتیجه قابل پیش‌بینی بود، اما دیدار تیم‌های فوتبال زنان ویتنام و آمریکا سه روز قبل از دهمین سالگرد مشارکت جامع بین دو کشور، اهمیتی فراتر از زمین فوتبال دارد و نقطه عطفی "درخشان" در تاریخ فوتبال ویتنام و روابط ویتنام و آمریکا خواهد بود.

«مردان بزرگ محتمل می‌اندیشند» و نتیجه‌گیری‌های تمدن بشری

آیا خبر سفر رئیس جمهور آمریکا، جو بایدن، به ویتنام، درست زمانی که کل کشور ما هفتاد و هشتمین سالگرد روز ملی (۲ سپتامبر ۱۹۴۵ - ۲ سپتامبر ۲۰۲۳) را جشن می‌گیرد، شما را به یاد چیزی می‌اندازد؟

به یاد دارم بیش از ۴۰ سال پیش، از ۱ تا ۹ سپتامبر ۱۹۸۲، به من مأموریت داده شد تا آقای ارشمیدس پتی، سرگرد سابق سرویس مخفی ایالات متحده OSS (دفتر سرویس‌های مخفی - سلف CIA) و مسئول هندوچین را پس از ۳۷ سال به هانوی برگردم. او گفت که بارها با عمو هو ملاقات کرده و این فرصت را داشته است که در ۲ سپتامبر ۱۹۴۵ برای گوش دادن به اعلامیه استقلال در میدان با دین به هانوی برود.

در سال ۱۹۸۰، او کتاب «چرا ویتنام؟» را نوشت که شامل خاطراتی از ملاقات با عمو هو و بسیاری از رهبران عالی‌رتبه ویتنام در روزهای اولیه تأسیس این کشور بود.

آقای پتی پیشنهاد داد که برای بازدید از مکان‌هایی که در اواخر اوت و اوایل سپتامبر ۱۹۴۵ بازدید کرده بود، بازدید از بسیاری از اماکن تاریخی، بازدید از مقبره و خانه چوبی عمو هو، که به گفته او «دوست بزرگ» او بود، دوباره به آنجا برگردد.

آقای ارشمیدس پتی از مقبره عمو هو بازدید می‌کند. عکس: سفیر ها هوی تونگ ارائه شده است

ما او را همراهی کردیم و خاطرات به یاد ماندنی زیادی از ملاقاتش با عمو هو در خانه طبقه دوم در خیابان هانگ نگانگ، پلاک ۴۸، شنیدیم، زمانی که او در حال تهیه اعلامیه استقلال در ۲ سپتامبر ۱۹۴۵ بود. او بعداً این داستان را در تلویزیون آمریکا تعریف کرد.

وقتی او عبارت «هیچ چیز گرانبهاتر از استقلال و آزادی نیست» را در مقابل مقبره‌اش دید، به ما گفت: این حقیقت نمی‌تواند از یک آسیایی معمولی باشد، بلکه تبلور تمدن شرق و غرب است، همانطور که بسیاری از سیاستمداران جهان صدها سال است می‌گویند، اما شاید این جمله مختصرترین جمله باشد. این ضرب‌المثل انگلیسی را ثابت می‌کند: «مردان بزرگ مثل هم فکر می‌کنند».

پتی معتقد است که رئیس جمهور هوشی مین یک ملی‌گرا بود و می‌خواست روابط خوبی با ایالات متحده و سایر کشورها داشته باشد، اما در عین حال بسیار مستقل بود. اگرچه او به بسیاری از کشورهای جهان سفر کرد، اما با نام «نگوین آی کواک - میهن‌پرست»، هر کجا که بود، نگوین آی کواک همیشه به سرزمین پدری و مردم خود، به نفع ملتش فکر می‌کرد...

اما بزرگترین آرزوی رئیس جمهور هوشی مین برای کشور در نام کشور خلاصه شده است: «جمهوری دموکراتیک ویتنام: استقلال - آزادی - خوشبختی» درست از روز تأسیس در ۲ سپتامبر ۱۹۴۵.

اجرای توافقات اولیه

به عنوان کسی که در اولین مذاکرات بین ایالات متحده و ویتنام در سال ۱۹۹۱ برای عادی‌سازی روابط، پس از بیش از ۳۰ سال، شرکت داشتید، چه چیزی می‌توانید در مورد این جلسه به اشتراک بگذارید؟

این دیدار در ۲۱ نوامبر ۱۹۹۱ در نیویورک بین معاون وزیر امور خارجه، لی مای، و معاون وزیر امور خارجه آمریکا، ریچارد سولومون، انجام شد. این دیدار طبق توافق بین وزارتخانه‌های امور خارجه دو کشور و طبق نامه طرف آمریکایی مبنی بر دعوت از ویتنام برای شرکت در اولین دور مذاکرات عادی‌سازی روابط، انجام شد. این دیدار پس از دیدار دو طرف در بانکوک (تایلند) در ۳۰ ژوئیه ۱۹۹۱ انجام شد.

در آن زمان، دو کشور دفاتر نمایندگی دیپلماتیک نداشتند، بنابراین آنها اغلب در بانکوک یا نیویورک - جایی که دو کشور سفارتخانه داشتند، حتی بسیار نزدیک به یکدیگر - با یکدیگر ملاقات می‌کردند.

در اولین مذاکرات، روابط دوجانبه، از حل و فصل پیامدهای جنگ گرفته تا مسائل بشردوستانه و مسائل بین‌المللی و منطقه‌ای، در زمانی که سال ۱۹۹۱ شاهد تغییرات نقطه عطف بسیاری بود، به طور گسترده مورد بحث قرار گرفت.

سفیر ها هوی تونگ: ویتنام و ایالات متحده راه درازی را پیموده اند.

این رویداد پس از هفتمین کنگره حزب (۲۴ تا ۲۷ ژوئن ۱۹۹۱) با سیاست خارجی جدید پس از جنگ سرد رخ داد: «استقلال، خوداتکایی، تنوع‌بخشی، چندجانبه‌گرایی، ایجاد دوستی با همه کشورها برای صلح، همکاری و توسعه».

پس از مذاکرات، دو طرف توافقات حاصل شده را که برای پیشبرد حل مسائل بشردوستانه یکدیگر بود، اجرا کردند. در دسامبر ۱۹۹۱، ایالات متحده محدودیت‌های سفر به خاک ایالات متحده را برای مقامات هیئت نمایندگی ویتنام در سازمان ملل متحد (نیویورک) و خانواده‌هایشان لغو کرد. اقدام بعدی، کمک‌های بانک توسعه آسیایی به ویتنام از سال ۱۹۹۲ بود، اولین هیئت نمایندگی اتاق بازرگانی آمریکا در هنگ کنگ از ویتنام بازدید کرد، ایالات متحده از سال ۱۹۹۲ شروع به بحث در مورد اعطای بورسیه‌های فولبرایت به دانشجویان ویتنامی برای تحصیل در ایالات متحده کرد، حواله‌های مالی را مجاز اعلام کرد (مارس ۱۹۹۲)، توافق کرد که خدمات مخابراتی بین دو کشور برقرار شود (آوریل ۱۹۹۲)، کمک‌های بشردوستانه به ویتنام را افزایش داد، تبادل هیئت نمایندگی بین دو کشور را ارتقا داد...

در اول ژوئیه ۱۹۹۳، ایالات متحده مانع از تسویه بدهی‌های قدیمی دولت ویتنام جنوبی توسط ویتنام نشد و راه را برای ما باز کرد تا به وام‌های اعتباری از بانک جهانی (WB) و صندوق بین‌المللی پول (IMF) برای کمک به ریشه‌کنی گرسنگی و کاهش فقر، آموزش، مراقبت‌های بهداشتی، انرژی، ساخت زیرساخت‌ها و ... دسترسی پیدا کنیم.

در ۳ فوریه ۱۹۹۴، رئیس جمهور کلینتون لغو تحریم و برقراری روابط با ویتنام در سطح آژانس رابط را اعلام کرد.

وقتی شما رئیس هیئت اعزامی برای افتتاح یک آژانس رابط (CQLL) در ایالات متحده بودید، هیئت اعزامی با چه مشکلاتی روبرو شد؟

بلافاصله پس از آنکه رئیس جمهور کلینتون تأسیس مرکز CQLL را در پایتخت‌های دو کشور اعلام کرد و مورد استقبال نخست وزیر وو وان کیت قرار گرفت، دو طرف گروه‌های کاری در زمینه سیاست، دیپلماسی، دارایی‌های دیپلماتیک، حقوق بشر، مسائل بشردوستانه دو طرف تشکیل دادند... طرف آمریکایی همچنین هیئت‌های زیادی را به محل برگزاری افتتاحیه مرکز CQLL ایالات متحده در هانوی اعزام کرد.

در ۸ مه ۱۹۵۵، معاون وزیر امور خارجه وقت، آقای وو خوان، پس از آنکه دفتر ارتباطات پرچم ملی و نشان ملی را برای افتتاح خود نصب کرد، از دفتر ارتباطات بازدید کرد و با سفیر لی بانگ و تیم پیشرو عکس‌های یادگاری گرفت.

مشکلات زیادی وجود دارد. برای مثال، اول از همه، برای افتتاح یک CQLL، دو طرف باید قبل از داشتن دفتر مرکزی برای CQLL، در مورد ده‌ها ملک دیپلماتیک به توافق برسند. این یک مسئله بسیار پیچیده از نظر تاریخ، سیاست، دیپلماسی، قانون، امور مالی، دارایی‌های عمومی و خصوصی، بایگانی‌ها... است. بسیاری از مسائل مربوط به احساسات بسیاری از مردم است که به راحتی باعث احساسات و ناامیدی می‌شود...

تا ۱۰ دسامبر ۱۹۹۴، دو طرف در مورد طرح کلی دارایی‌های دیپلماتیک به توافق نرسیدند و در این زمان تیم پیشرو هانوی را ترک کرد. این تیم از شعار «جمع‌وجور، فوری، انعطاف‌پذیر» پیروی می‌کرد، بنابراین اولین گروه تنها شامل چهار برادر بود: تران کوانگ توین (مسئول سیاست)، ترونگ شوان تان (مسئول امور کنسولی)، تران ون لان (مسئول اطلاعات)، مای شوان دوآن (راننده) و من (به همراه همسر و دو فرزند خردسالم).

هنگام ورود به واشنگتن، آقای وو خاک نهو (از هیئت ما در نیویورک که ۲-۳ روز زودتر آمده بود و بعداً رئیس دفتر CQLL شد) نیز حضور داشت.

این هیئت مجبور شد در ۱۲ دسامبر ۱۹۹۴، هانوی را برای همکاری با سازمان‌های مربوطه آمریکایی قبل از تعطیلات کریسمس پیش رو ترک کند، بنابراین افراد شرکت‌کننده در مذاکرات مربوط به دارایی‌های دیپلماتیک، در واقع، فقط یک روز فرصت داشتند تا به همراه خانواده‌هایشان آماده شوند.

بزرگترین چالش برای هیئت این بود که با تعداد محدود کارکنان و زمان، آنها مجبور بودند به سرعت توافق و دستورالعمل‌های سطح بالا، از جمله افتتاح CQLL در ۱ فوریه ۱۹۹۵ را اجرا کنند. قبل از عزیمت هیئت، رهبر به طور خلاصه به آنها گفت که "ترتیب دهند دو طرف در اولین روز فوریه ۱۹۹۵ پرچم‌های خود را در پایتخت‌های یکدیگر نصب کنند"، که دقیقاً یک سال پس از اعلام رئیس جمهور کلینتون و نخست وزیر وو ون کیه بود.

تا زمانی که سفیر لی بانگ از هیئت نمایندگی ما در نیویورک به عنوان رئیس CQLL منصوب نشد، و در تاریخ ۱ فوریه ۱۹۹۵ نشان و پرچم ملی در ستاد CQLL نصب نشد، برادران تیم پیشرو نفس راحتی کشیدند زیرا ماموریت خود را به پایان رسانده بودند.

خاطره‌انگیزترین تجربه شما در زمانی که معاون رئیس دفتر و سپس وزیر مشاور - معاون رئیس سفارت در ایالات متحده بودید، چه بود؟

شاید ۱۷ ژانویه ۱۹۹۷ بود که آقای لو بانگ در اوایل ژانویه ۱۹۹۷ به کشور بازگشت تا خود را برای تصدی اولین سفیر ما در ایالات متحده آماده کند و من را به عنوان کاردار منصوب کرد.

در آن زمان، رئیس جمهور کلینتون تازه (نوامبر ۱۹۹۶) دوباره انتخاب شده بود و فعالیت‌های زیادی را سازماندهی کرد. از جمله آنها می‌توان به جلسه ۱۷ ژانویه ۱۹۹۷ اشاره کرد که در آن رئیس جمهور و همسرش، معاون رئیس جمهور ال گور و همسرش، روسای آژانس‌های دیپلماتیک در واشنگتن را که برای تبریک به آنها آمده بودند، به حضور پذیرفتند.

ها هوی تونگ، کاردار آمریکا در ایالات متحده و همسرش، انتخاب مجدد رئیس جمهور بیل کلینتون و معاون رئیس جمهور ال گور را تبریک می‌گویند. عکس از کاخ سفید

بنا به درخواست و پروتکل دیپلماتیک، من و همسرم آمدیم تا تبریکات رهبران حزب و ایالت خود را به رئیس جمهور کلینتون و معاون رئیس جمهور ال گور و همسرش ابلاغ کنیم و همزمان پیام رئیس جمهور و معاون رئیس جمهور ایالات متحده را به رهبران عالی رتبه ویتنام دریافت کنیم.

سفیر از سفر رئیس جمهور بایدن به ویتنام چه انتظاری دارد؟

روابط بین دو کشور صدها سال با فراز و نشیب‌های فراوان، از جمله «فصل‌های غم‌انگیز و ناگوار» سپری شده است. با این حال، از زمان برقراری روابط دیپلماتیک، این رابطه به تدریج توسعه یافته و سپس به یک مشارکت جامع تبدیل شده است.

ده سال گذشته شاهد مهم‌ترین پیشرفت‌ها در این رابطه بوده است.

سفر رئیس جمهور جو بایدن فرصت بسیار خوبی برای دو کشور است تا روابط خود را بیشتر و اساسی‌تر ارتقا دهند، منافع و آرمان‌های دو ملت را برآورده کنند و در عین حال به صلح، همکاری و توسعه در منطقه و جهان کمک کنند.

متشکرم، سفیر!

Vietnamnet.vn