Két cikluson átívelő miniszter, aki a boldogságindexre törekszik…

Az At Ty 2025 új tavaszának alkalmából Dan Tri riportere interjút készített a miniszterrel az elmúlt közel 10 év „politikai maratonjairól”.

A 2024-es év lenyűgöző eredményekkel zárult, melyeket az ország 365 egymást követő napján elért. A Nemzetgyűlés ülésszakának utolsó napján (tavaly novemberben) a kormány által közölt gazdasági növekedési index mellett a miniszter jó hírt is bejelentett: 1 év után Vietnam az ENSZ nemzeti boldogságrangsorában 11 helyet javított. Mint a szociális szektort "irányító" miniszter, biztosan érdekli Önt, és sok értelmet lát ebben a számban?

- A 2024-es Világboldogság Jelentés az Egyesült Nemzetek Szervezetének a fenntartható fejlődés szintjéről szóló értékelését képviseli, amelyet 143 ország és terület felmérésének eredményei alapján tettek közzé. E jelentés szerint Vietnam az 54. helyen végzett, ami pozitív javulás a 2023-as 65. helyhez képest. Ázsia tekintetében Vietnam a 6., az ASEAN-országokban pedig a 2. helyen végzett. A boldogságindex ilyen mértékű javulása nagyon biztató.

Ez a boldogságrangsor olyan alapvető mutatókon alapul, mint a várható élettartam, az egészség, az egy főre jutó jövedelem, a nehéz időkben nyújtott társadalmi támogatás, a korrupció szintje és a társadalmi bizalom. Ezek mind fontos kritériumok, amelyek elsődlegesen aggasztják minket, szociális munkásokat. Végül is ez a mérése annak, hogy az emberek mit profitálnak a fejlődés gyümölcseiből – ez egy értékelési tényező, amely szerepel a 13. Nemzeti Pártkongresszus dokumentumaiban. A boldogságindex alapvető változásokat mutat közel egy olyan ciklus után, amely alatt kitűztük a fejlődési út végső célját.

A világméretű objektív értékelés eredményei megfelelnek a szociális szektorra vonatkozó mérési mutatóknak is, amelyeket az Országgyűlés 2024-re rendelt végrehajtásra. Ennek megfelelően egy olyan évünk van, amelyben kiemelkedő pontként említik az érdemleges szolgáltatásokkal rendelkezőkre vonatkozó politikákat, valamint a hátrányos helyzetűekre vonatkozó fenntartható szegénységcsökkentési politikákat a minimális biztonság biztosításának és a szociális támogatási szintek fokozatos növelésének elve szerint.

Az 1%-os csökkentési ütemű fenntartható szegénységcsökkentés eredménye, és a mai napig a többdimenziós szegénységi rátát alacsony, 1,93%-os szinten sikerült kontrollálni, ami nagy erőfeszítés az egymást követő természeti katasztrófák, árvizek és viharok kontextusában. 2024 az első év, amikor a munkatermelékenységi cél 5,56%-kal nőtt, meghaladva a kitűzött követelményeket.

Így, szerényen és objektíven szólva, Vietnam egyike azon országoknak, amelyek jól hajtják végre a szociálpolitikát, különösen a hasonló gazdasági helyzetű országokhoz képest. Október végén Vietnam volt az egyetlen ázsiai ország, amelyet a G7-országok közvetlenül meghívtak, hogy beszámoljon a szociálpolitikák végrehajtásának tipikus példáiról, valamint a fogyatékkal élők és a hátrányos helyzetűek társadalmi szerepének előmozdításáról. A decemberi brazíliai G20-konferencián pedig Vietnamot szintén meghívták, hogy beszámoljon a fenntartható szegénységcsökkentésben szerzett tapasztalatairól, és részt vegyen a szegénység elleni küzdelem globális szövetségi kezdeményezésében.

Korábban, a 2024-es tervezés során, a társadalmi-gazdasági fejlesztési célkitűzésben az Országgyűlés és a kormány felvetette a „boldog ország” rangsor 65. helyének megőrzésére való törekvés kérdését. De egy évnyi erőfeszítés után az elért eredmények felülmúlták a várakozásokat, 11 helyet javítva egy nehézségekkel teli év alatt. Sok meglepetést okozott ez a miniszternek? Milyen tényezők vezettek Vietnam boldogságindexének ilyen emelkedéséhez, miniszter úr?

– Azt kell mondani, hogy sok nehézséggel és kiszámíthatatlan problémákkal érkeztünk 2024-be, de ez nem meglepő. A kitűzött céljaink a legszerényebb szintűek ahhoz, hogy törekedjünk rájuk, és ha magasabb célokat is el tudnánk érni, az jó lenne (nevet).

Általánosságban elmondható, hogy ennek az eredménynek az oka elsősorban az, hogy idén visszanyertük lendületünket a Covid-19 világjárvány miatti, a ciklus eleje óta tartó nagy nehézségek után. A gazdaság pozitívan fellendült, az egész évre vonatkozó GDP-növekedés becslések szerint 7,09%, ami magasabb a kitűzött célnál. Ez jó előfeltétel a szociálpolitikák végrehajtásához.

A szociális szektor is figyelemre méltó eredményeket ért el mind a tudatosság, mind a cselekvés terén. Ahogy fentebb említettem, a szociális biztonság általában garantált, mind az érdemes emberek, mind a hátrányos helyzetűek ellátása, mind a szegénység csökkentése, mind pedig különösen a munkatermelékenység jelentős javulása tekintetében.

A vietnami emberek elégedettebbek az állam gyakorlati támogatási programjaival. A szociális lakások építése pozitív eredményeket ért el. Rövid idő alatt az egész ország több mint 6000 milliárd VND-t mozgósított a nehéz helyzetben lévő emberek számára fenntartott ideiglenes és romos otthonok felszámolására. A feladat várhatóan 2025-re fejeződik be.

Amikor Észak-Koreát a 3. számú vihar sújtotta, az állami szervek és szervezetek több ezer milliárd vietnami dongot mozgósítottak az érintettek támogatására. Ezekben a nehéz, megpróbáltatásokkal teli és kihívásokkal teli időkben a nagyfokú szolidaritás, a „kölcsönös szeretet és ragaszkodás”, a „nemzeti szeretet és honfitársiasság” szelleme fényesen ragyogott.

A Nemzetgyűlésen Nguyễn Thien Nhan küldött elemezte, hogy az egy főre jutó jövedelem tekintetében Vietnam a 176. ország közül a 101. helyen áll. Így a 101-es egy főre jutó gazdasági indexhez képest a boldogságindexünk az 54. helyre emelkedett, ami a szociális szektor igen dicséretes eredményeit tükrözi, és a rezsim felsőbbrendűségét bizonyítja.

Miután Vietnam tíz egymást követő alkalommal vett részt a boldogság országainak rangsorában, az „összesített rangsorban” elfoglalt helye jelentősen megváltozott, a 95-96. helyről a jelenlegi top 50 közelébe került. A miniszter többször is felszólalt és foglalkozott ezzel a kérdéssel, mivel nem minden magas jövedelem és gyors növekedés jelent boldog embert. Hogyan látja a miniszter az értékelés irányának változását?

- Mindannyian tudjuk, hogy "csak étellel gyakorolhatjuk a vallást", a gazdasági fejlődés erőssé, gazdaggá teszi az országot. De a gazdasági fejlődésnek kéz a kézben kell járnia egy békés országgal, az emberek virágzó és kényelmes életével, csak akkor lesz teljes a boldogság, nem csak a sok pénz hozza meg a boldogságot.

Valójában a felújítás óta országunk számos nagy változáson és eseményen ment keresztül. Békés, boldog és egyszerű életet láttam a régi kollektív lakóövezetünkben a szegényes támogatások idején. Aztán az állam irányítása alatt kialakult piacgazdaság, amelynek szemlélete az „embereket helyezi a középpontba, nem áldozza fel a haladást és a méltányosságot az egyszerű gazdasági növekedés érdekében”, megváltoztatta az ország arculatát, az élet sokkal virágzóbb lett.

Változások történtek minden sikátorban, a lakóház lépcsőjének minden sarkában, de még mindig voltak olyan helyek, ahol a társadalmi gonoszságok koncentrálódtak, sok család elvesztette gyermekét, és családok bomlottak fel a szerencsejáték és a drogok miatt. Abban az időben sok család és lakóövezet számára a boldogság az egészséges, békés életet jelentette, nem csupán a korábbinál bőségesebb anyagi életet.

A legújabb esemény, amit a világ most tapasztalt, a Covid-19 világjárvány, és még a leggazdagabb országok is sírnak. Nyilvánvaló, hogy a magas jövedelem és a gyors növekedés nem jelenti azt, hogy az emberek boldogok és örömteliek. Ebben az összefüggésben a boldogság az „egy” szóban rejlik, jobban, mint valaha. Ezért a munkaügyi, rokkantügyi és szociális ügyekért felelős miniszteri posztom alatt közel két ciklusom alatt mindig szem előtt tartottam és mindent megtettem ezekért az „egy” szavakért („biztonság”, „szociális biztonság” és „népbiztonság”). Véleményem szerint ez a bizalom mutatója is, egy boldog ország konnotációja.

Valójában az emberek boldogságának a társadalmi fejlődés és haladás mércéjének tekintése olyan politika, amelyet a 13. pártkongresszus dokumentumai és To Lam főtitkár irányadó ideológiája is megerősített. Ez az emberiség általános trendjévé is válik. Az emberek boldogságát az egész társadalom céljának, minden ország és nemzet fejlődési törekvésének tekintik.

A nemzeti szintű politikából kiindulva a boldogságkritériumok mostanra „átszivárognak” a munka világába. A kielégítő, fenntartható és boldog munkahelyek, a boldog munkahelyek fogalmai, valamint a fejlődés boldogságindexekkel történő mérésének módjai egyre nagyobb érdeklődésre tartanak számot a vállalkozások és a munkavállalók számára.

Visszatérve 2024-re, a 13. Nemzeti Pártkongresszus határozatának végrehajtásának utolsó előtti évére, amely az országot új korszakba vezesse, van-e bármilyen, a „boldogságindexhez” hasonló hosszú távú probléma, ami aggodalommal tölti el a minisztert?

- Az általános társadalombiztosítás mellett a munkaerő-piac, a foglalkoztatás és a társadalom irányítóiként mindig is foglalkoztunk azzal a kérdéssel, hogyan építsünk ki és tökéletesítsünk egy szinkron, rugalmas, modern és integrált munkaerőpiacot.

2024-ben végrehajtjuk a Központi Bizottság 27. számú, a bérreformról szóló és a 28. számú, a társadalombiztosítási politika reformjáról szóló határozatát, módosítjuk a társadalombiztosítási törvényt, befejezzük az intézményi kiépítést, és egy 2045-ig tartó jövőképpel rendelkező munkaerőpiacot hozunk létre. Ez egyben a bérek terén bekövetkező jelentős változások éve is, amelyek boldoggá és izgatottá teszik a munkavállalókat, az embereket, a nyugdíjasokat és a kedvezményezetteket.

Bár a közszféra bérreformja még nem a tervek szerint került végrehajtásra, példátlan, 30%-os emeléssel módosították (az alapfizetést havi 1,8 millió VND-ről havi 2,34 millió VND-ra módosították). Az érdempótlék 35,7%-kal nőtt. A nyugdíj 15%-kal emelkedett. A regionális minimálbér is 6%-kal emelkedett, a bértárgyalások nagyon kedvezőek voltak, magas konszenzus született. Ezek az egyidejű kiigazítások közvetlenül több tízmillió ember számára előnyösek.

A termelési és üzleti szektorban büszkék vagyunk arra, hogy korán kiépítettük és kialakítottuk a piaci elveken alapuló bérrendszert, hozzájárulva a piac stabil és egyre "zökkenőmentesebb" működéséhez. A minimálbért korán alkalmaztuk, és az egyes időszakok Munka Törvénykönyve, különösen a 2019-es felülvizsgált Munka Törvénykönyve révén teljessé tettük. Eddig 4 bérzónát határoztunk meg, amelyek egy háromoldalú bértárgyalási mechanizmust működtetnek: az állam (képviseli a Munkaügyi, Rokkantügyi és Szociális Ügyek Minisztériuma), a munkáltatók (képviseli a VCCI, a Szövetkezeti Szövetség, a nagyobb iparági szövetségek) és a munkavállalók (képviseli a Vietnami Általános Munkásszövetség).

A regionális minimálbér 2024-es 6%-os emelése hozzájárul a munkavállalók életkörülményeinek javításához, a vállalkozások termelési és üzleti feltételeihez is alkalmas, és egyúttal lezárja az állami tulajdonú vállalatok bérmechanizmusának egy lépését, hozzájárulva a rendezéshez, az innovációhoz és az üzleti hatékonyság javításához.

A miniszter a „bérpiacról” és a regionális minimálbérek megállapításának eredményeiről beszélt. Ez valójában egy olyan kérdés, amellyel kapcsolatban két munkaügyi, rokkantsági és szociális ügyekért felelős miniszteri ciklusa alatt számos kérdést kapott. Az országgyűlési küldöttek felvetették, hogy létre kell-e hozni egy minimálbérről szóló törvényt. És a válaszai minden alkalommal nagyon rugalmasak, de egyben „határozottak” is voltak?

- Vannak küldöttek, akik számos ülésen és cikluson keresztül kérdezgették a kérdéseimet (nevet).

Azt, hogy elfogadnak-e minimálbérről szóló törvényt, alaposan meg kell fontolni, és fel kell mérni annak hatását. Természetesen meg kell határozni a minimális megélhetési színvonalat és a minimális társadalombiztosítási szintet a regionális minimálbérek révén, és ezt hamarosan és azonnal meg kell tenni.

Az elmúlt időszakban komolyan foglalkoztunk és kutattunk is vele, mivel időnként a regionális minimálbér aggodalmakat keltett azzal kapcsolatban, hogy lassítja és "visszafogja" a bérek javulását, ami nem túl jelentős, mivel a vállalkozások által fizetett bérek többnyire magasabbak az előírt szintnél... De szeretném ezt elmondani, az évente bejelentett regionális minimálbér a munkavállalók és a munkáltatók közötti tárgyalások és megállapodások minimális szintje, a munkaügyi kapcsolatokban az egyenlőség demonstrálása és a munka értékének demonstrálása.

A világ, különösen a Nemzetközi Munkaügyi Szervezet (ILO) elismer és nagyra értékel minket ezért. A minimálbér megállapítása és a kollektív tárgyalások ennek megfelelően két fontos eszköz, amelyek kiegészítik egymást a piacgazdaság bérrendszerében. A minimálbér a legszegényebb munkavállalók védelmét szolgálja, hogy a munkáltatók ne fizessenek nekik a minimális létfenntartási szükségletet biztosító bérszint alatt. A Nemzeti Bértanács tevékenységén keresztüli tárgyalási mechanizmus lehetőséget biztosít a bérek kiigazítására azok számára, akiknek a jövedelme magasabb a minimálbérnél, a munkavállalók pozícióját a munkáltatókkal azonos szintre emelve a bértárgyalások során.

Az általunk mindig is vallott általános elv az, hogy a munkavállalók és a munkáltatók a munkavállalók fejlődése, szociális jövedelme és a regionális minimálbérek alapján tárgyaljanak a bérekről. Természetesen megértem, hogy a munkavállalók gyenge helyzetben vannak, ezért három fél szerepét hangsúlyoztam: az állami irányító szervek, a munkáltatói képviselők és a szakszervezetek. Ennek megfelelően a bérek kiigazítása a munka termelékenységének növekedésén, a fizetőképességen, az áremelkedésen és a két fél közötti megállapodáson alapul. A 2019-es Munka Törvénykönyvének módosításának folyamata nagy előrelépést tett e tekintetben. Nyitott módon kutattuk, befogadtuk és alaposan kifejtettük az új kérdéseket és ajánlásokat.

És valóban, amikor a Központi Bizottság kiadta a 27. számú határozatot a bérreformról (2018-ban), a Központi Bizottság megerősítette a mi álláspontunkat. Ez szilárd politikai alapot teremt számunkra ahhoz, hogy intézményesítsük azt a jogszabályokban.

A 12. Párt Központi Bizottságának a bérreformról szóló 27. számú határozatához képest, Miniszter úr, megvalósult-e a vállalati szektorra vonatkozó reformcél, hogy a minimálbér valóban megfeleljen a munkavállalók minimális megélhetési szükségleteinek?

– A Központi Bizottság 27. számú határozatában említett cél annak biztosítása, hogy a bérek tükrözzék a munkaerő valós költségét, és a munkaerő piaci árának megfelelően kerüljenek kifizetésre. Ezt a nézőpontot szorosan követtük, és a 2019-es Munka Törvénykönyvében is pontosítottuk. A Törvénykönyv 91. cikke egyértelműen kimondja: „a minimálbér a legegyszerűbb munkát végző munkavállalóknak normál munkakörülmények között fizetett legalacsonyabb bér, amely a munkavállalók és családjaik számára a társadalmi-gazdasági feltételeknek megfelelően minimális megélhetési színvonalat biztosít”.

Természetesen ez még nem hű a kívánságokhoz, és tükrözi a piac és az árak gyors ingadozását, de objektíven nézve az üzleti szektorban a fizetések megközelítették a piacét, egy lépéssel előrébb járnak, és gyorsabban közelednek az élethez. Megértjük a munkavállalók életére nehezedő növekvő nyomást. Az állami szektorban azonban a köztisztviselőink továbbra is azt várják, hogy a fizetések megközelítsék az üzleti szektorban dolgozókét.

Általánosságban elmondható, hogy a tényleges végrehajtás tekintetében 4 régióban a minimálbér szintje havi, heti és órás lebontásban a valóságnak megfelelőnek tekinthető, hozzájárul a munkavállalók életkörülményeinek javításához, de nem okoz negatív hatásokat a vállalkozásokra és a gazdaságra, és alapvetően a munkavállalók és az üzleti közösség egyetért velük és támogatja azokat.

Véleményem szerint jelenleg és az elkövetkező időszakban is a minimálbér továbbra is fontos szerepet játszik a bérpolitikában, a bérnövekedés és a társadalombiztosítás mozgatórugója.

Szeretném megköszönni a miniszter úrnak az őszinte és hasznos beszélgetést. Remélem, hogy a miniszter úr és az egész iparág erőfeszítéseit továbbra is előmozdítják, hozzájárulva Vietnam fejlődéséhez az új korszakban!