Herr Bach Ngoc Chien: Jeg var ikke rik da jeg sa opp og startet en bedrift for å tjene til livets opphold.

(Dan Tri) – Herr Bach Ngoc Chien (tidligere nestleder i Nam Dinh-provinsen; tidligere nestleder og generalsekretær i Vietnams vennskapsforening) fortalte om sin beslutning om å forlate statsapparatet og starte en bedrift i en alder av 50 år.

Etter at han sa opp i 2020, begynte herr Bach Ngoc Chien i en privat utdanningsorganisasjon , og han starter for tiden en bedrift innen engelsk og Vovinam (vietnamesisk kampsport).

Dan Tri hadde en åpen og ærlig samtale med herr Bach Ngoc Chien.

Etter fire år med å ha jobbet for en privat utdanningsinstitusjon og startet en bedrift, hvordan er inntekten din nå sammenlignet med før?

– Da jeg sluttet i staten, måtte jeg tenke på å finne en ny jobb for å forsørge meg og spare litt til alderdommen. Selv om jeg hadde hatt flere stillinger i løpet av karrieren min, var jeg bare lønnet ansatt, så jeg hadde nesten ingen betydelig økonomisk oppbygging eller oppbygging av formuer.

I utgangspunktet planla jeg å jobbe for et utenlandsk selskap, spesielt et amerikansk. Jeg hadde stillingen som presseattaché ved den vietnamesiske ambassaden i USA, og jeg kjente mange venner og partnere innen utdanning og handel mellom Vietnam og USA. Perioden da jeg forlot offentlig sektor var også tiden da en rekke store amerikanske selskaper begynte å vurdere å åpne kontorer i Vietnam. Lønnen for disse selskapene var absolutt svært attraktiv, opptil titusenvis av dollar per måned. På den tiden søkte jeg på en stilling som representant for et amerikansk selskap.

En venn, en advokat, rådet meg imidlertid til at hvis jeg jobbet for et utenlandsk selskap, ville jeg bare kunne utvikle én styrke. Tvert imot, hvis jeg jobbet for et innenlandsk selskap, kunne jeg dra nytte av mange forskjellige styrker. Det rådet fikk meg til å vurdere, og til slutt bestemte jeg meg for å velge å jobbe for en vietnamesisk utdanningsorganisasjon for både å maksimere min personlige kapasitet og skape positive sosiale effekter. Lønnen dette selskapet betaler er 180 millioner VND/måned, ikke inkludert andre goder. I løpet av de siste to årene har jeg byttet til å starte en bedrift med Vovinam Digital. I oppstartsselskapet, fordi det ikke var noen inntekter, mottok jeg bare 30 % av lønnen.

Da han fulgte rådet fra vennen sin ovenfor, hva bestemte han seg for å være hans største styrke?

– Jeg tror at min største fordel er engelsk, og jeg må utvikle det med en gang. Gjennom mine mange år i arbeidet har jeg brukt engelsk regelmessig. Enda viktigere er det at jeg tror at takket være fremmedspråk har jeg gjort store fremskritt i livet. Jeg ønsker å hjelpe barn med å ha dette nyttige verktøyet også.

Familien min bor i en ren jordbrukslandsby nær sentrum av Hanoi . Dette området har nå blitt sterkt urbanisert. Men tidligere, fordi det var en landlig landsby, vokste de fleste unge opp rundt dammer og rismarker.

Takket være å studere og kunne fremmedspråk har jeg beriket kunnskapen min og utvidet mitt sinn og min visjon, oppnådd noen innledende suksesser, jobbet i mange sentrale etater og reist utenlands. Mange av vennene mine er fortsatt knyttet til landsbyen, men har høyere inntekter enn meg takket være økningen i landpriser i landsbyen. Imidlertid sier de ofte: «Dere har kanskje mindre penger, men dere er rikere enn oss fordi dere er utdannet.» Den uttalelsen motiverer meg til å ville skape muligheter for barn, slik at de kan bli både rikere og mer «edle» takket være kunnskap.

Dette er grunnen til at da jeg sluttet i jobben min i det offentlige, valgte jeg å bli med i en privat utdanningsgruppe og bidra med noen initiativer, spesielt den engelske undervisningsmodellen som kombinerer undervisning ansikt til ansikt og nett.

Hvordan definerer du rik, og hva er edel?

– Jeg tror at «luksus» ligger i rikdommen av kunnskap. Da jeg var ung, lengtet jeg også etter oppmerksomhet og anerkjennelse, men jeg ville ikke bygge selvtillit med bare ytre ting som merkeklær og dyre biler. Etter min mening kommer bærekraftig verdi fra kunnskap og intelligens, fordi luksusartikler til slutt slites ut, mens kunnskap alltid kan fremmes, til og med bli en arv når vi ikke lenger er i nærheten.

I 1995 jobbet jeg som turguide med en gjennomsnittsinntekt på omtrent 1000 USD/måned – tilsvarende nesten 4 tael gull på den tiden, mens lønnen til en offentlig ansatt bare var omtrent 25 USD. På et tidspunkt ble jeg invitert til å jobbe i et rederi med en inntekt på 3000–4000 USD/måned, men etter noen dager innså jeg at jeg ikke passet til en jobb som bare fokuserte på «brød og smør». I stedet for å tjene mye penger tidlig, ville jeg gjøre noe «større» og mer meningsfullt for samfunnet.

Så i 1996 bestemte jeg meg for å ta opptaksprøven til Utenriksdepartementet, og aksepterte en tjenestemannslønn på under 30 USD/måned. Jeg ville også prøve meg på diplomati – et «hellig land» som vanligvis anses å være forbeholdt de i bransjen. Senere, da jeg flyttet fra Utenriksdepartementet til Vietnam Television, fortsatte jeg å sette meg som mål å spre nyttig og positiv informasjon til så mange mennesker som mulig.

Endelig innså jeg naturloven: når du skaper god verdi for samfunnet, vil du garantert bli belønnet deretter. Jeg er fornøyd med veien jeg har valgt og tror at den største «velsignelsen» er intelligens. For øyeblikket er jeg ikke rik, men jeg er heller ikke fattig. Det som er viktig er at jeg tror jeg lever et anstendig liv. Ved å søke kunnskap og meningsfullt arbeid har jeg fortsatt et innholdsrikt liv, og gleden av å vite at jeg bidrar til samfunnet.

Kanskje ideen om «adel» som å være rik på kunnskap og å bidra til samfunnet har formet livet ditt til en viss grad. Var det en tid da du tenkte at det ville vært bedre om du hadde valgt en annen vei, for eksempel å samle opp flere eiendeler?

– Jeg angret aldri på at jeg gikk glipp av en mulighet til å tjene mer penger. Jeg sa aldri til meg selv at hvis jeg bare hadde blitt værende i dette eller det selskapet, ville jeg vært millionær eller milliardær nå.

Faktisk har mulighetene mine til å tjene penger blitt større og større over tid. For 30 år siden var en lønn på 3–4 tusen dollar i måneden virkelig stor, men mulighetene mine har blitt enda større. Det var til og med en periode da svigerfaren min var medlem av politbyrået og sekretær for Hanoi-partikomiteen. Hvis jeg hadde benyttet meg av den «lånte» fordelen, kunne jeg kanskje hatt noen muligheter til å tjene penger. Men jeg valgte å skape mine egne fordeler uten å dra nytte av lånte fordeler.

Selv om jeg hadde tillit i Utenriksdepartementet, bestemte jeg meg for å flytte til Vietnam Television. Begge sider av familien min protesterte, fordi alle trodde jeg «klatret i et tre og snart skulle høste fruktene». Hvorfor skulle jeg gi opp? Tanken min var imidlertid at jeg trengte å utforske nye felt, samle mer kunnskap og erfaring. Derfor bestemte jeg meg for å gå fra en gunstig jobb til en helt ny og utfordrende jobb. Å møte og overvinne vanskeligheter hjelper meg å bli mer selvsikker i stedet for å klamre meg til det som er tilgjengelig.

Tilbake til oppstartshistorien din, grunnen til at du valgte engelsk er tydelig fordi det er din styrke, men hvorfor Vovinam?

– Jeg har hatt et forhold til Vovinam siden 2007, da jeg ble med i styringskomiteen for å opprette Vovinam-føderasjonen i Hanoi by. Nå, etter mange års samarbeid, har jeg bestemt meg for å vie all min tid til å bidra til å skape betydelige endringer for sekten.

Vovinam ble grunnlagt av mester Nguyen Loc i 1938, da han bare var 26 år gammel. Det spesielle er at han fra starten av kalte skolen «Vovinam» – en forkortelse for «vietnamesisk kampsport» – som et uttrykk for sitt ønske om å nå ut til verden og sitt ønske om at dette skulle være en kampsport med vietnamesisk identitet. Hans etterfølgere har utviklet Vovinam til en «kropp-sinn-revolusjon», der de trener både fysisk og mental styrke for å gjøre folk sterke og mektige, beskytte rettferdighet og kjempe mot tyranni. Derfra har de dannet konseptet «Nhan Vo Dao» – en livsfilosofi som ikke bare er for vietnamesere.

Fra starten i Hanoi spredte Vovinam seg over hele landet, og fortsatte deretter å ekspandere til verden etter 1975. Frem til nå har sekten vært til stede i 73 land og territorier, med anslagsvis 2 millioner utøvere. Vovinam er også den kampsporten i Vietnam med størst global skala, med et tett organisasjonssystem: Vovinam-føderasjoner av provinser og byer i landet, Vovinam-føderasjonen i Vietnam, Vovinam Verdensføderasjonen og kontinentale forbund. For tiden er det 53 nasjonale forbund som er offisielle medlemmer.

Det er verdt å merke seg at Vovinam opererer som en sosial organisasjon (non-profit), fullstendig økonomisk uavhengig. Da jeg deltok i etableringen av Hanoi Vovinam Federation, innså jeg at sekten har evnen til å skape en bærekraftig inntektskilde, i stedet for å utelukkende stole på personlig sponsing. Jeg presenterte forretningsplanen for Mr. Mai Huu Tin - president i Vietnam Vovinam Federation - og fikk hans sterke støtte.

Herr Tin har lovet å gi deler av eiendelene sine til Vovinam, men han er enig med meg i at sekten trenger stabile og langsiktige sosiale ressurser for å utvikle seg.

Målet vårt er å opprettholde den tradisjonelle kjernen, samtidig som vi løfter Vovinam til en global kampsport som kan være til stede på den olympiske arenaen. Gjennom dette gir Vovinam ikke bare fysiske og mentale fordeler, men fremmer også sterkt vietnamesisk identitet til verden.

Du har jobbet i forskjellige jobber fra offentlig til privat sektor, og nå er du gründer. Med all din erfaring, synes du det er lett eller vanskelig å starte en bedrift i Vietnam sammenlignet med jobbene du har hatt tidligere?

– Det er aldri lett å starte en bedrift. Før tok jeg veldig sterke og avgjørende avgjørelser i jobben min, men det var da jeg brukte andres penger. Nå må alt brukes fra min egen lomme og aksjonærenes, så ansvaret er mye høyere. For eksempel, i det andre året etter at vi har startet en bedrift, «brenner vi fortsatt penger» i henhold til de generelle reglene for teknologi-oppstartsbedrifter.

Før den siste Tet-feiringen måtte jeg skynde meg å betale lønninger og bonuser til kollegene mine. Det var da jeg innså hvor vanskelig det var å drive forretninger med mine egne penger.

Når det gjelder administrative prosedyrer, har jeg personlig ikke møtt noen større problemer. Oppstartsbedrifter i Vietnam står imidlertid ofte overfor vanlige vanskeligheter i forretningsmiljøet og markedet. For det første, selv om Vietnam har en stor befolkning, er markedet vanskelig tilgjengelig på grunn av hard konkurranse fra importerte varer, spesielt kinesiske varer. Ikke bare fysiske produkter, men også intellektuelle produkter i utdanningssektoren – fra programvare til programmer og digitale læringsmateriell – blir ofte overveldet av utenlandske varer.

For tiden strømmer utdanningsprodukter fra Kina og Singapore inn i Vietnam til lave priser, noe som gjør det vanskelig for innenlandske selskaper å konkurrere og lett blir avhengige «prosessorer». Mitt selskap beveger seg mot «selvstendighet» og utvikler sine egne teknologiske løsninger og produkter, men jeg forstår at det ikke er enkelt å starte en bedrift i Vietnam, uansett bransje.

Selv feltet som regnes som min styrke, som Vovinam, står fortsatt overfor utfordringer. Det er vanskelig å endre forbrukernes skikker, vaner og tankesett, men det er enda vanskeligere å endre tankegangen til mitt eget team og kolleger til å akseptere det nye.

Hvilket miljø føler du at du passer best til, et kontor eller en oppstartsbedrift?

– Jeg passer inn i folks miljø (ler). Egentlig tror jeg vi ikke skal tro at vi bare passer inn i dette miljøet, ikke passer inn i det miljøet, men det viktigste er at vi har evnen til å tilpasse oss. I dag jobber vi fortsatt, men i morgen er systemet strømlinjeformet, vi kan miste jobben vår. Problemet er ikke hvor vi passer inn, men om vi kan tilpasse oss eller ikke.

Faktisk har jeg i USA sett mange som var direktører dagen før, fly privatfly, og dagen etter stå på gaten og trygle om hjelp fordi de ble sparket. Den endringen vil helt sikkert skje i Vietnam også. Derfor, da jeg jobbet i regjeringen, minnet jeg alltid kollegene mine (og meg selv) på å tenke på reserveplaner og finne måter å forberede de nødvendige ferdighetene på. Hvis vi i morgen ikke lenger er embetsmenn, kan vi fortsatt tjene til livets opphold. Jeg pleide selv å spøke med at hvis jeg dro ut for å pumpe dekk eller legge på mørtel, ville jeg klare meg bra, fordi jeg alltid var klar til å lære og tilpasse meg.

I livet finnes det heftige vendinger, spesielt i det politiske miljøet, alt kan endre seg over natten. Å utarbeide en reserveplan handler ikke om å løpe rundt, men om å utstyre seg med harde ferdigheter, myke ferdigheter og fagkunnskap – ting som hjelper deg å leve godt i enhver situasjon.

Du nevnte nettopp ordet «tilpasning», altså fra hvert enkelt individs perspektiv. Når man ser på det generelle arbeidsmarkedet, er «inn, ut, opp, ned» i mange land veldig fleksibelt. For eksempel kan en person som er minister i dag være universitetsprofessor, administrerende direktør i et privat selskap i morgen, og omvendt. Men i vårt land er det ikke så lett, spesielt for en person i privat sektor. Det er ofte veldig vanskelig å «avbryte» for å delta i statlig styring. Hva synes du?

– Vi er en del av verden, uatskillelige fra globale lover. Faktisk er mange ting i Vietnam som tidligere ble ansett som umulige, nå blitt normale takket være integrasjonsprosessen. For eksempel, for 20 år siden pleide jeg å ønske i USA at Vietnam ville ha et moderne motorveisystem, at kredittkort ville bli brukt ... Og nå har alle disse dukket opp.

Det er gunstig for landet å ta i bruk god internasjonal praksis. Nylige reformer innen effektivisering av statsapparatet, kutt i offentlige utgifter osv. er i tråd med den generelle trenden. Historien om en person som jobber i statsapparatet i dag, går over til privat sektor i morgen, og deretter vender tilbake til politiske aktiviteter i overmorgen, er også normalt og vil skje i Vietnam – fordi det er den generelle regelen.

Faktisk var det i føydaltiden ikke uvanlig at høytstående embetsmenn trakk seg og vendte tilbake til hjembyene sine for å undervise, bare for å bli invitert tilbake til det kongelige hoff av den neste kongen.

Når vi ser oss rundt i verden, ser vi også tidligere statsministre eller ministre som er villige til å vende tilbake til politikken i andre roller. Dette er en naturlig trend som fremmer utvikling på individuelt, organisatorisk, nasjonalt og etnisk nivå. Bare ved å akseptere og anvende god praksis kan vi komme lenger.

Hva med deg personlig, for eksempel, hvis det hadde vært en mulighet for deg til å gå tilbake til offentlig sektor nå, ville du være villig?

– «Fitness» er en ekstremt viktig faktor når man deltar i politikk. Folk snakker ofte om «han er sånn eller sånn, men han ble utnevnt til en høy stilling», men til syvende og sist krever politikk egnethet mer enn bare talent eller kunnskap.

Jeg innså selv at jeg ikke passet for en bestemt tid og kontekst, så jeg bestemte meg for å trekke meg. Uansett hvor fremragende noen er, må de følge regelen: livet er kort, så det er best å fokusere på å gjøre meningsfullt arbeid og bringe positiv innflytelse til samfunnet innen det feltet du finner passende.

Det er mitt prinsipp i livet. Jeg gjør bare det som hjelper meg å bidra til samfunnet, og om det bare er for å tilfredsstille berømmelse eller materielle ting, bryr jeg meg ikke. For i denne alderen er jeg ikke lenger interessert i forfengelige illusjoner.

Så grunnen til at du sa opp og forlot offentlig sektor var fordi du følte at du ikke passet for den spesifikke konteksten på det tidspunktet?

– Jeg husker fortsatt tydelig 27. februar 2020, da jeg var visepresident og generalsekretær i Vietnams vennskapsforening, at jeg sendte inn et «oppsigelsesbrev» til de kompetente myndighetene for vurdering. Jeg følte at min evne til å møte og tilpasse meg kravene til et høyere arbeidsnivå hadde nådd sin grense, og jeg så heller ingen utsikter til videre utvikling. Denne avgjørelsen ble nøye vurdert etter at jeg fikk vite at jeg ikke var på listen over nominerte til den 12. sentralkomiteen (2016–2021). Jeg forsto at jeg ikke oppfylte betingelsene og egenskapene for å bli valgt ut av organisasjonen, og at jeg ikke ønsket å «drive lobbyvirksomhet» for å bli valgt.

Tidligere, etter å ha blitt overført og hatt stillingen som nestleder i Folkekomiteen i Nam Dinh-provinsen fra juli 2019 til juni 2020, ble jeg informert om at jeg ville returnere til Hanoi for å ha en lederstilling, men arbeidsordningen var inkonsekvent. Jeg aksepterte imidlertid fortsatt fordi jeg ikke ønsket å påvirke kaderplanleggingen i Nam Dinh, og fremfor alt så jeg fortsatt mange muligheter for "folkelig diplomati" i Vietnams vennskapsunion. Da jeg presenterte ideen min for mine overordnede, fikk jeg imidlertid ikke støtte. Det var den siste dråpen som fikk meg til å ta en avgjørende avgjørelse.

Jeg er faktisk ikke pessimistisk. Livet er begrenset, så det er ikke nødvendig å kaste bort tid på ting som bringer stress og ikke løser noe. Jeg velger å leve lykkelig, og bruke tid på ting som kan skape bedre verdi og mening.

Ærlig talt, ble du skuffet i starten etter at du sa opp?

– Jeg var lei meg, lei meg i flere år, men jeg angrer ikke. Tenk deg: Jeg ofret mange gode inntektsmuligheter for å bli en del av det offentlige. Før jeg begynte i Utenriksdepartementet (i 1996), var inntekten min omtrent 11 millioner VND/måned, tilsvarende 4 tael gull på den tiden. Da jeg pensjonerte meg fra statsjobben, var lønnen min under 11 millioner VND, ikke nok til å kjøpe 2 tael gull. Så det er tydelig at jeg ikke valgte denne veien for penger, men fordi jeg ville bidra. Jeg tror at hvis ønsket om å forplikte seg og bidra ikke blir verdsatt, har vi rett til å dra. Det er ingenting galt med det.

Med den nåværende revolusjonen med å effektivisere apparatet, forventes det at hundretusenvis av kadrer, embetsmenn og offentlig ansatte vil bli berørt etter mange års arbeid for staten. Hvordan ser du på dette?

– Som borger og forretningsmann støtter jeg denne effektiviseringen av apparatet på det sterkeste. Erfaring fra lokal ledelse viser at det å slå sammen noen etater, som planlegging og finans, bidrar til å redusere prosedyrer, og sparer mye tid og ressurser for bedrifter.

Et tungvint apparat genererer ofte utallige prosedyrer for å opprettholde sin eksistensberettigelse; derfor er det riktig å kutte unødvendige trinn, ikke bare fordi det reduserer 100 000 ansatte, men enda viktigere, det reduserer den prosedyremessige byrden for mennesker og bedrifter betydelig, noe som bidrar til å øke effektiviteten i apparatets drift.

Å effektivisere apparatet, uansett hvor smertefullt det er, er bedre enn å videreføre ineffektiviteten og etterlate fremtidige generasjoner med gjeld. Livet er rettferdig: hvis vi etterlater oss en god arv, vil våre etterkommere være takknemlige; omvendt, hvis vi etterlater oss en byrde, har de rett til å klandre oss for å være uansvarlige.

Mange mener at i den nåværende perioden er statens regulerende «hånd» nødvendig for å få arbeidsmarkedet til å fungere knirkefritt, og for å få mest mulig ut av menneskelige ressurser fra offentlig til privat sektor. Fra et politisk perspektiv, hva mener du bør gjøres?

– Generalsekretær To Lam sa en veldig god idé, jeg vil sitere:

«Vi har snakket mye om å forberede «reir» for «ørner», dette er helt sant, absolutt verdt å gjøre. Men hvorfor nevner vi sjelden planer om å forberede «skoger» og «marker» for «bikolonier» for å samle blomster for å lage honning?»

Hvorfor har vi ikke satt mål for å skape nye jobber for hver periode og hver sektor? I den kommende perioden vil rundt 100 000 arbeidere forlate den statlige sektoren på grunn av effekten av effektiviseringen av det politiske systemet, og 100 000 unge mennesker vil returnere til sine lokaliteter etter fullført militærtjeneste. Så hvilken politikk har regjeringen slik at den ikke-statlige sektoren kan ta imot noen av dem? Hvilken politikk finnes det for å utvikle arbeidsmarkedet og arbeidsmarkedet?

Ut fra generalsekretærens uttalelse ovenfor kan vi se at vi bør se på problemet i et bredere perspektiv enn bare å fokusere på å «ta vare på» de 100 000 berørte arbeiderne.

Å effektivisere apparatet generelt, og spesielt effektivisere 100 000 ansatte, vil bidra til å skape et gunstigere forretningsmiljø, redusere administrative prosedyrer, og dermed stimulere næringsutvikling og skape flere arbeidsplasser for samfunnet.

Etter hvert som forretningsmiljøet forbedres, vil ikke bare de 100 000 menneskene som blir oppsagt merke fordelene, men også de millioner av nye mennesker som kommer inn på arbeidsmarkedet hvert år.

Kjernen i å skape en «inkluderende institusjon» (ifølge økonom Acemoglu) er å bygge en juridisk korridor og retningslinjer som oppmuntrer til innovasjon og rettferdig konkurranse. For tiden viser mange tegn at vi gradvis beveger oss mot å skape en inkluderende institusjon, og dermed åpner opp mange muligheter for mennesker og bedrifter.

Forhåpentligvis vil disse innovasjonene, inkludert effektivisering av apparatet, snart være effektive og bidra til bærekraftig sosioøkonomisk utvikling.

Tusen takk!

Innhold: Vo Van Thanh

Bilde: Thanh Dong

Video: Pham Tien, Tien Tuan

Design: Patrick Nguyen

Dantri.com.vn

Kilde: https://dantri.com.vn/xa-hoi/ong-bach-ngoc-chien-toi-khong-giau-co-khi-tu-chuc-khoi-nghiep-de-muu-sinh-20250212222054651.htm