Após renunciar em 2020, o Sr. Bach Ngoc Chien ingressou em uma organização educacional privada e atualmente está iniciando um negócio na área de treinamento de inglês e vovinam (artes marciais vietnamitas).
Dan Tri teve uma conversa aberta e franca com o Sr. Bach Ngoc Chien.
Depois de 4 anos trabalhando para uma organização educacional privada e começando um negócio, como sua renda agora se compara a antes?
- Quando saí do governo, tive que pensar em encontrar um novo emprego para sobreviver e economizar algum dinheiro para a velhice. Embora tivesse ocupado vários cargos ao longo da minha carreira, eu era apenas um funcionário assalariado, então quase não tinha acúmulo financeiro ou patrimonial significativo.
Inicialmente, planejei trabalhar para uma empresa estrangeira, especialmente americana. Trabalhei como Adido de Imprensa na Embaixada do Vietnã nos EUA e conhecia muitos amigos e parceiros nas áreas de educação e comércio entre Vietnã e EUA. O período em que deixei o setor público também foi o momento em que várias grandes empresas americanas começaram a considerar abrir escritórios no Vietnã. O salário para essas empresas era certamente muito atraente, chegando a dezenas de milhares de dólares por mês. Naquela época, candidatei-me a uma vaga como representante de uma empresa americana.
No entanto, um amigo advogado me aconselhou que, se eu trabalhasse para uma empresa estrangeira, só poderia desenvolver um ponto forte. Por outro lado, se trabalhasse para uma empresa nacional, poderia aproveitar muitos pontos fortes diferentes. Esse conselho me fez considerar e, finalmente, decidir trabalhar para uma organização educacional vietnamita para maximizar minha capacidade pessoal e criar impactos sociais positivos. O salário que essa empresa paga é de 180 milhões de VND/mês, sem incluir outros benefícios. Nos últimos dois anos, comecei um negócio com a Vovinam Digital. Como a startup ainda não tem receita, recebo apenas 30% do salário.
Quando ele seguiu o conselho do amigo acima, qual ele decidiu que era seu maior ponto forte?
- Acho que minha maior vantagem é o inglês, e preciso desenvolvê-lo desde já. Ao longo de muitos anos de trabalho, usei o inglês regularmente. Mais importante ainda, acredito que, graças às línguas estrangeiras, progredi muito na vida. Quero ajudar as crianças a terem essa ferramenta útil também.
Minha família mora em uma vila puramente agrícola perto do centro de Hanói . Essa área agora está fortemente urbanizada. No entanto, no passado, por ser uma vila rural, a maioria dos jovens crescia perto de lagos e arrozais.
Graças ao estudo e ao conhecimento de línguas estrangeiras, enriqueci meus conhecimentos e ampliei minha mente e visão, alcancei alguns sucessos iniciais, trabalhei em muitas agências centrais e viajei para o exterior. Muitos dos meus amigos ainda estão ligados à aldeia, mas têm rendas mais altas do que eu porque as terras na aldeia se valorizaram. No entanto, eles costumam dizer: "Vocês podem ter menos dinheiro, mas são mais luxuosos do que nós porque são educados". Essa afirmação me motiva a querer criar oportunidades para as crianças, para que elas possam ser mais ricas e mais "luxuosas" graças ao conhecimento.
É por isso que, quando deixei meu emprego no governo, optei por ingressar em um grupo de educação privada e contribuir com algumas iniciativas, especialmente o modelo de ensino de inglês que combina ensino presencial e online.
Como você define rico e elegante?
Acredito que o "luxo" reside na riqueza do conhecimento. Quando eu era jovem, também ansiava por atenção e reconhecimento, mas não queria construir confiança apenas com coisas externas, como roupas de marca e carros caros. Na minha opinião, o valor sustentável vem do conhecimento e da inteligência, porque itens de luxo eventualmente se desgastam, enquanto o conhecimento sempre pode ser promovido, até mesmo se tornando um legado quando não estivermos mais por perto.
Em 1995, trabalhei como guia turístico com uma renda média de cerca de US$ 1.000/mês – o equivalente a quase 4 taéis de ouro na época, enquanto o salário de um funcionário público era de apenas US$ 25. Em certo momento, fui convidado para trabalhar em uma empresa de transporte com uma renda de US$ 3.000 a US$ 4.000/mês, mas depois de alguns dias, percebi que não era adequado para um emprego focado apenas no "pão com manteiga". Em vez de ganhar muito dinheiro cedo, eu queria fazer algo "maior" e mais significativo para a sociedade.
Então, em 1996, decidi prestar o concurso para o Ministério das Relações Exteriores, aceitando um salário de funcionário público inferior a US$ 30 por mês. Eu também queria me aventurar na diplomacia – uma "terra santa" geralmente considerada reservada para quem trabalha no setor. Mais tarde, quando saí do Ministério das Relações Exteriores para a Televisão do Vietnã, continuei com o objetivo de disseminar informações úteis e positivas para o maior número possível de pessoas.
Finalmente, compreendi a lei natural: quando você cria valor para a sociedade, certamente será recompensado de acordo. Estou satisfeito com o caminho que escolhi e acredito que a maior "beleza" é a inteligência. Atualmente, não sou rico, mas também não sou pobre. O importante é que acredito que vivo uma vida decente. Ao buscar conhecimento e um trabalho significativo, ainda tenho uma vida plena e a alegria de saber que estou contribuindo para a comunidade.
Talvez a ideia de "nobreza" como ser rico em conhecimento e contribuir para a sociedade tenha moldado sua vida até certo ponto. Houve algum momento em que você pensou que teria sido melhor se tivesse escolhido um caminho diferente, como acumular mais patrimônio?
- Nunca me arrependi de perder uma oportunidade de ganhar mais dinheiro. Nunca disse a mim mesmo que, se tivesse permanecido nesta ou naquela empresa, seria milionário ou bilionário agora.
Na verdade, minhas oportunidades de ganhar dinheiro se tornaram cada vez maiores com o tempo. Há 30 anos, um salário de 3 a 4 mil dólares por mês era realmente alto, mas minhas oportunidades se tornaram ainda maiores. Houve até um período em que meu sogro foi membro do Politburo e Secretário do Comitê do Partido em Hanói. Se eu tivesse aproveitado essa vantagem "emprestada", talvez tivesse tido algumas oportunidades de ganhar dinheiro. Mas escolhi criar minhas próprias vantagens sem tirar vantagem de vantagens emprestadas.
Embora eu fosse confiável no Ministério das Relações Exteriores, decidi trabalhar na Televisão do Vietnã. Ambos os lados da minha família se opuseram, pois todos pensavam que eu estava "subindo em uma árvore e prestes a colher os frutos". Por que desistir? No entanto, eu pensava que precisava explorar novos campos, acumular mais conhecimento e experiência. Foi por isso que decidi trocar um emprego favorável por um completamente novo e desafiador. Enfrentar e superar dificuldades me ajuda a ter mais confiança em vez de me apegar ao que está disponível.
Voltando à sua história de startup, o motivo pelo qual você escolheu o inglês é claro porque é o seu ponto forte, mas por que Vovinam?
- Tenho um relacionamento com a Vovinam desde 2007, quando me juntei ao Comitê Diretor para estabelecer a Federação Vovinam da Cidade de Hanói. Agora, após muitos anos de vínculo, decidi dedicar meu tempo integral a contribuir para a criação de mudanças substanciais para a seita.
A Vovinam foi fundada pelo Mestre Nguyen Loc em 1938, quando ele tinha apenas 26 anos. O que a torna especial é que, desde o início, ele batizou a escola de "Vovinam" – abreviação de "Artes Marciais Vietnamitas" – expressando sua aspiração de alcançar o mundo e seu desejo de que esta fosse uma arte marcial com identidade vietnamita. Seus sucessores desenvolveram a Vovinam como uma "revolução da mente e do corpo", treinando a força física e mental para tornar as pessoas fortes e poderosas, protegendo a justiça e lutando contra a tirania; daí, formou-se o conceito de "Nhan Vo Dao" – uma filosofia de vida não apenas para o povo vietnamita.
Desde seu início em Hanói, o Vovinam se espalhou por todo o país e continuou a se expandir para o mundo após 1975. Até o momento, a seita esteve presente em 73 países e territórios, com cerca de 2 milhões de praticantes. O Vovinam também é a maior arte marcial do Vietnã no mundo, com um sistema organizacional rigoroso: Federações de Vovinam das províncias e cidades do país, Federação de Vovinam do Vietnã, Federação Mundial de Vovinam e Federações continentais. Atualmente, existem 53 federações nacionais que são membros oficiais.
Notavelmente, a Vovinam opera como uma organização social (sem fins lucrativos), com total autonomia financeira. Quando participei da criação da Federação Vovinam de Hanói, percebi que a escola tem a capacidade de criar uma fonte de renda sustentável, em vez de depender apenas de patrocínio pessoal. Apresentei o plano de negócios ao Sr. Mai Huu Tin, presidente da Federação Vovinam do Vietnã, e recebi seu forte apoio.
O Sr. Tin prometeu doar parte de seus bens para Vovinam, mas ele concorda comigo que a seita precisa de recursos sociais estáveis e de longo prazo para se desenvolver.
Nosso objetivo é manter a essência tradicional e, ao mesmo tempo, elevar o Vovinam a uma arte marcial global que possa estar presente na arena olímpica. Com isso, o Vovinam não só traz benefícios físicos e mentais, como também promove fortemente a identidade vietnamita para o mundo.
Você trabalhou em diversos empregos, do governo ao setor privado, e agora é empreendedor. Com todas as suas experiências, você acha que abrir um negócio no Vietnã é mais fácil ou mais difícil do que nos empregos que já teve?
Começar um negócio nunca é fácil. Antes, eu tomava decisões muito fortes e decisivas no trabalho, mas isso acontecia quando eu usava o dinheiro dos outros. Agora, tudo tem que ser gasto do meu próprio bolso e do dos acionistas, então a responsabilidade é muito maior. Por exemplo, no segundo ano de abertura de um negócio, ainda estamos "queimando dinheiro", de acordo com as regras gerais das startups de tecnologia.
Antes do último feriado do Tet, tive que correr para pagar salários e bônus dos meus colegas. Foi então que percebi a dificuldade de fazer negócios com meu próprio dinheiro.
Em relação aos procedimentos administrativos, pessoalmente não encontrei grandes problemas. No entanto, startups no Vietnã frequentemente enfrentam dificuldades comuns no ambiente de negócios e no mercado. Em primeiro lugar, embora o Vietnã tenha uma grande população, o mercado é de difícil acesso devido à forte concorrência de produtos importados, especialmente chineses. Não apenas produtos físicos, mas também produtos intelectuais no setor educacional – de softwares a programas e materiais didáticos digitais – são frequentemente superados por produtos estrangeiros.
Atualmente, produtos educacionais da China e de Singapura estão chegando ao Vietnã a preços baixos, dificultando a competição das empresas nacionais e tornando-as facilmente "processadoras" dependentes. Minha empresa está caminhando para a "autossuficiência" e desenvolvendo suas próprias soluções e produtos tecnológicos, mas entendo que abrir um negócio no Vietnã, independentemente do setor, não é simples.
Mesmo a área que considero meu ponto forte, como Vovinam, ainda enfrenta desafios. Mudar os hábitos, costumes e a forma de pensar dos consumidores é difícil, mas mudar a mentalidade da minha própria equipe e colegas para aceitar o novo é ainda mais difícil.
Em qual ambiente você se sente mais adequado: um escritório ou uma startup?
— Sou adequado ao ambiente das pessoas (risos). Na verdade, acho que não devemos pensar que somos adequados apenas para este ambiente e não para aquele, mas o mais importante é que temos a capacidade de nos adaptar. Hoje ainda estamos trabalhando, mas amanhã, com o aparato simplificado, podemos perder o emprego. O problema não é onde somos adequados, mas se conseguimos nos adaptar ou não.
De fato, nos EUA, vi muitas pessoas que eram diretores no dia anterior, pilotando aviões particulares, e no dia seguinte tiveram que ficar na rua implorando por ajuda porque foram demitidas. Essa mudança certamente acontecerá no Vietnã também. Por isso, quando trabalhei no governo, sempre lembrava meus colegas (e a mim mesmo) de pensar em planos B e encontrar maneiras de desenvolver as habilidades necessárias. Se amanhã não formos mais funcionários públicos, ainda podemos ganhar a vida. Eu mesmo costumava brincar que, se eu saísse para encher pneus ou aplicar argamassa, ainda me sairia bem, porque estou sempre pronto para aprender e me adaptar.
A vida pode ser muito imprevisível, especialmente em um ambiente político, onde as coisas podem mudar da noite para o dia. Ter um plano B aqui não significa fazer lobby, mas sim se equipar com habilidades técnicas, interpessoais e conhecimento profissional — coisas que ajudam você a viver bem em qualquer situação.
Você acabou de mencionar a palavra "adaptação", ou seja, da perspectiva de cada indivíduo. Olhando para o mercado de trabalho em geral, em muitos países, "dentro, fora, para cima, para baixo" é muito flexível. Por exemplo, uma pessoa que é ministro hoje pode ser professor universitário, CEO de uma empresa privada amanhã e vice-versa. Mas em nosso país, não é tão fácil, especialmente para uma pessoa do setor privado; muitas vezes é muito difícil "interceptar" para participar da gestão estatal. O que você acha?
- Somos parte do mundo, inseparáveis das leis globais. Aliás, muitas coisas no Vietnã que antes eram consideradas impossíveis agora se tornaram normais graças ao processo de integração. Por exemplo, há 20 anos, eu desejava que, nos EUA, o Vietnã tivesse um sistema rodoviário moderno, que cartões de crédito fossem usados... E agora, tudo isso apareceu.
Adotar boas práticas internacionais é benéfico para o país. Reformas recentes como a racionalização do aparato, cortes de gastos públicos, etc., estão todas alinhadas com a tendência geral. É normal que uma pessoa trabalhe no aparato estatal hoje, migre para o setor privado amanhã e volte para a política depois de amanhã – porque essa é a regra geral.
De fato, durante os tempos feudais, não era incomum que altos funcionários renunciassem e retornassem às suas cidades natais para lecionar, apenas para serem convidados de volta à corte pelo próximo rei.
Olhando ao redor do mundo, também vemos ex-primeiros-ministros ou ministros dispostos a retornar à política em outras funções. Essa é uma tendência natural, que promove o desenvolvimento tanto em nível individual quanto organizacional e nacional. Somente aceitando e aplicando boas práticas poderemos ir mais longe.
E você pessoalmente, por exemplo, se houvesse uma oportunidade de se reintegrar ao setor público, você estaria disposto?
- "Aptidão física" é um fator extremamente importante na participação política. As pessoas costumam dizer: "Ele é assim ou assado, mas foi nomeado para um cargo alto", mas, no fim das contas, a política precisa de aptidão mais do que apenas talento ou conhecimento.
Eu mesmo percebi que não era adequado para um determinado momento e contexto, então decidi me retirar. Não importa o quão excepcional alguém seja, ele deve seguir a regra: a vida é curta, então é melhor se concentrar em fazer um trabalho significativo e trazer influência positiva para a sociedade na área que você considera adequada.
Esse é o meu princípio de vida. Só faço coisas que me ajudem a contribuir para a comunidade, mas se for apenas para satisfazer a fama ou coisas materiais, não me importo. Porque, nessa idade, não me interesso mais por ilusões vãs.
Então a razão pela qual você pediu demissão e deixou o setor público foi porque você sentiu que não era adequado para o contexto específico daquela época?
- Ainda me lembro claramente de 27 de fevereiro de 2020, quando eu era vice-presidente e secretário-geral da União Vietnamita de Organizações de Amizade, quando apresentei uma "carta de demissão e rescisão" às autoridades competentes para consideração. Senti que minha capacidade de atender e me adaptar às exigências de um trabalho de nível superior havia chegado ao seu limite e também não via perspectiva de desenvolvimento futuro. Essa decisão foi cuidadosamente ponderada depois que descobri que não estava na lista de indicados para o 12º Comitê Central (2016-2021). Compreendi que não atendia às condições e qualidades para ser selecionado pela organização e não queria fazer "lobby" para ser selecionado.
Anteriormente, após ser transferido e ocupar o cargo de vice-presidente do Comitê Popular Provincial de Nam Dinh, de julho de 2019 a junho de 2020, fui informado de que retornaria a Hanói para assumir um cargo de liderança, mas o acordo de trabalho era inconsistente. No entanto, aceitei a oferta porque não queria afetar o planejamento de pessoal em Nam Dinh e, acima de tudo, ainda via muitas oportunidades para a "diplomacia popular" na União de Organizações de Amizade do Vietnã. Contudo, quando apresentei minha ideia aos meus superiores, não recebi apoio. Essa foi a gota d'água que me fez tomar uma decisão decisiva.
Na verdade, não sou pessimista. A vida é limitada, então não há necessidade de perder tempo com coisas que geram estresse e não resolvem nada. Escolho viver feliz, dedicando tempo a coisas que podem gerar mais valor e significado.
Honestamente, você se sentiu decepcionado no início depois de pedir demissão?
Fiquei triste, triste por vários anos, mas não me arrependo. Imagine: sacrifiquei muitas oportunidades de renda para ingressar no setor público. Antes de ingressar no Ministério das Relações Exteriores (em 1996), minha renda era de cerca de 11 milhões de VND/mês, o equivalente a 4 taéis de ouro na época. Quando me aposentei do setor público, meu salário era inferior a 11 milhões de VND, insuficiente para comprar 2 taéis de ouro. Portanto, fica claro que não escolhi esse caminho por dinheiro, mas porque queria contribuir. Acredito que, se o desejo de se comprometer e contribuir não for reconhecido, temos o direito de sair. Não há nada de errado nisso.
Com a atual revolução de racionalização do aparato, espera-se que centenas de milhares de quadros, servidores públicos e funcionários públicos sejam afetados após muitos anos de trabalho para o Estado. Como você vê isso?
- Como cidadão e empresário, apoio veementemente essa simplificação do aparato. A experiência da gestão local mostra que a fusão de alguns órgãos, como o Planejamento e a Fazenda, ajuda a reduzir procedimentos, economizando muito tempo e recursos para as empresas.
Um aparato pesado muitas vezes gera inúmeros procedimentos para manter sua razão de existir; portanto, cortar etapas desnecessárias é a coisa certa a fazer, não apenas porque reduz 100.000 funcionários, mas, mais importante, porque reduz significativamente a carga processual sobre pessoas e empresas, ajudando a aumentar a eficiência das operações do aparato.
Simplificar o aparato, por mais doloroso que seja, é melhor do que perpetuar a ineficiência e deixar as gerações futuras endividadas. A vida é justa: se deixarmos um bom legado, nossos descendentes serão gratos; por outro lado, se deixarmos um fardo, eles têm o direito de nos culpar por sermos irresponsáveis.
Muitas opiniões afirmam que, no período atual, a "mão" regulatória do Estado é necessária para que o mercado de trabalho funcione sem problemas, aproveitando ao máximo os recursos humanos, do setor público ao privado. Do ponto de vista político, o que você acha que deveria ser feito?
- O Secretário Geral To Lam disse uma ideia muito boa, gostaria de citar:
"Temos falado muito sobre preparar "ninhos" para "águias", isso é verdade, vale muito a pena. Mas por que raramente mencionamos o plano de preparar "florestas" e "campos" para "colônias de abelhas" coletarem flores para produzir mel?
Por que não definimos metas para a criação de novos empregos para cada período e setor? No próximo período, cerca de 100.000 trabalhadores deixarão o setor público devido ao impacto da simplificação do sistema político e 100.000 jovens retornarão às suas localidades após o serviço militar. Então, que políticas o governo tem para que o setor não público possa absorver alguns deles? Que políticas existem para desenvolver o mercado de trabalho e o mercado de trabalho?
A partir da declaração acima do Secretário Geral, podemos ver que devemos olhar para o problema de forma mais ampla do que focar apenas em "cuidar" dos 100.000 trabalhadores afetados.
A racionalização do aparato em geral, e a racionalização de 100.000 funcionários em particular, ajudará a criar um ambiente de negócios mais favorável, reduzirá os procedimentos administrativos, estimulando assim o desenvolvimento empresarial e criando mais empregos para a sociedade.
À medida que o ambiente de negócios melhora, os benefícios não serão sentidos apenas pelas 100.000 pessoas que serão demitidas, mas pelos milhões de novas pessoas que entram no mercado de trabalho todos os anos.
O cerne da criação de uma "instituição inclusiva" (segundo o economista Acemoglu) é construir um corredor legal e políticas que incentivem a inovação e a concorrência leal. Atualmente, muitos sinais mostram que estamos gradualmente caminhando para a criação de uma instituição inclusiva, abrindo assim muitas oportunidades para pessoas e empresas.
Esperamos que essas inovações, incluindo a simplificação do aparelho, sejam eficazes em breve, contribuindo para o desenvolvimento socioeconômico sustentável.
Muito obrigado!
Conteúdo: Vo Van Thanh
Foto: Thanh Dong
Vídeo: Pham Tien, Tien Tuan
Design: Patrick Nguyen
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