وزير في فترتين يسعى لمؤشر السعادة

بمناسبة حلول الربيع الجديد لعام 2025، أجرى مراسل دان تري مقابلة مع الوزير حول "ماراثونات السياسة" التي قام بها على مدى السنوات العشر الماضية تقريبًا.

وينتهي العام 2024 بنتائج مبهرة تحققت خلال 365 يوما متتالية من جهود الدولة بأكملها. في اليوم الأخير من دورة الجمعية الوطنية (نوفمبر الماضي)، بالإضافة إلى مؤشر النمو الاقتصادي الذي أبلغت عنه الحكومة، أبلغ الوزير أيضًا عن أخبار جيدة: بعد عام واحد، تم تصنيف فيتنام من قبل الأمم المتحدة على أنها زادت 11 مركزًا في تصنيفات السعادة الوطنية. باعتبارك وزيراً "يدير" القطاع الاجتماعي، فلا بد أنك مهتم وترى الكثير من المعاني في هذا الرقم؟

- يمثل تقرير السعادة العالمي 2024 تقييم الأمم المتحدة للتنمية المستدامة، والذي يتم نشره بناءً على مسح شمل 143 دولة ومنطقة. وبحسب هذا التقرير، احتلت فيتنام المرتبة 54، وهو تحسن إيجابي مقارنة بالمرتبة 65 في عام 2023. وعلى مستوى آسيا، احتلت فيتنام المرتبة السادسة، وفي رابطة دول جنوب شرق آسيا، احتلت فيتنام المرتبة الثانية. ويعتبر هذا التحسن في مؤشر السعادة أمراً مشجعاً للغاية.

ويعتمد تصنيف السعادة للدول على مؤشرات أساسية تتعلق بمتوسط العمر المتوقع، والصحة، ودخل الفرد، والدعم الاجتماعي في أوقات الشدة، ومستويات الفساد، والثقة الاجتماعية. هذه كلها معايير مهمة، وتشكل الاهتمام الأول بالنسبة لنا كعاملين اجتماعيين. إن هذا هو المقياس لمدى استفادة الناس من ثمار التنمية، وهو عامل التقييم المضمن في وثائق المؤتمر الوطني الثالث عشر للحزب. ويشير مؤشر السعادة إلى تغييرات جوهرية بعد مرور ما يقرب من عام على تحديد هذه الوجهة النهائية لرحلة التنمية.

وتتوافق نتائج التقييم الموضوعي العالمي أيضًا مع مؤشرات قياس القطاع الاجتماعي التي كلفتها الجمعية الوطنية بتنفيذها في عام 2024. وبناءً على ذلك، لدينا عام تُذكر فيه سياسات الأشخاص ذوي الخدمات المستحقة كنقاط بارزة، إلى جانب سياسات الحد من الفقر المستدام للمحرومين وفقًا لمبدأ ضمان الحد الأدنى من الأمن وزيادة مستويات المساعدة الاجتماعية تدريجيًا.

إن نتيجة خفض الفقر المستدام بمعدل 1%، والسيطرة حتى الآن على معدل الفقر المتعدد الأبعاد عند مستوى منخفض يبلغ 1.93%، هي جهد كبير في سياق الكوارث الطبيعية المتتالية والفيضانات والعواصف. كما أن عام 2024 هو العام الأول الذي يرتفع فيه هدف إنتاجية العمل بنسبة 5.56%، متجاوزًا المتطلبات المحددة.

وهكذا، وبكل تواضع وموضوعية، تعد فيتنام واحدة من البلدان التي تنفذ السياسات الاجتماعية بشكل جيد، خاصة بالمقارنة مع البلدان ذات الظروف الاقتصادية المماثلة. وفي نهاية شهر أكتوبر/تشرين الأول، أصبحت فيتنام الدولة الوحيدة في آسيا التي تمت دعوتها مباشرة من قبل دول مجموعة السبع للإبلاغ عن أمثلة نموذجية لتنفيذ السياسات الاجتماعية وتعزيز دور الأشخاص ذوي الإعاقة والأشخاص المحرومين في المجتمع. وفي مؤتمر مجموعة العشرين الذي عقد في البرازيل في ديسمبر/كانون الأول، تمت دعوة فيتنام أيضاً لتقديم تقرير عن تجربتها في الحد من الفقر المستدام والانضمام إلى مبادرة التحالف العالمي ضد الفقر.

وفي السابق، عند التخطيط لعام 2024، في أهداف التنمية الاجتماعية والاقتصادية، أثارت الجمعية الوطنية والحكومة مسألة السعي إلى الحفاظ على المركز 65 في تصنيف "البلد السعيد". لكن بعد عام من الجهد فإن النتائج التي تحققت فاقت التوقعات وتقدمنا 11 مرتبة في إطار عام مليء بالصعوبات، فهل حمل ذلك مفاجآت كثيرة للوزير؟ ما هي العوامل التي أدت إلى هذا التحسن في مؤشر السعادة في فيتنام، يا معالي الوزير؟

- لا بد من القول أننا ندخل عام 2024 مع الكثير من الصعوبات والكثير من المشاكل غير المتوقعة، ولكن هذا ليس مفاجئًا. لقد حددنا الأهداف على المستوى الأكثر تواضعًا لنسعى لتحقيقه، ولكن إذا كان أعلى، فهذا أمر جيد (يضحك).

وبشكل عام، حققنا هذه النتيجة أولاً لأننا استعدنا هذا العام زخمنا بعد فترة من الصعوبة الكبيرة بسبب جائحة كوفيد-19 التي استمرت منذ بداية الفصل الدراسي حتى الآن. وشهد الاقتصاد تعافيا إيجابيا، حيث قدر نمو الناتج المحلي الإجمالي للعام بأكمله بنحو 7.09%، وهو أعلى من الهدف المحدد. وهذه مقدمة جيدة لتنفيذ السياسات الاجتماعية.

كما حقق المجال الاجتماعي نتائج واضحة على مستوى الوعي والفعل. وكما قلت آنفا، فإن الضمان الاجتماعي مضمون بشكل عام، من حيث رعاية المستحقين والمحرومين، والحد من الفقر، وتحسين إنتاجية العمل بشكل كبير.

يشعر الشعب الفيتنامي بسعادة أكبر بسبب برامج الدعم العملي التي تقدمها الحكومة. لقد حقق بناء المساكن الاجتماعية نتائج إيجابية. في وقت قصير، حشدت الدولة بأكملها أكثر من 6 مليارات دونج لإزالة المنازل المؤقتة والمتداعية للأشخاص الذين يعانون من صعوبات. ومن المتوقع أن تكتمل المهمة في عام 2025.

عندما عانى الشمال من عواقب العاصفة رقم 3، حشدت الوكالات والمنظمات الحكومية آلاف المليارات من دونغ لدعم المتضررين من الأضرار. وفي تلك الأوقات الصعبة والشاقة والتحديات، تألقت بقوة روح التضامن الكبير، و"الحب المتبادل"، و"الحب الوطني والمواطنة".

في الجمعية الوطنية، قام المندوب نجوين ثين نان بتحليل أن فيتنام تحتل المرتبة 101 من بين 176 دولة من حيث نصيب الفرد من الدخل. وبذلك ارتفع مؤشر السعادة لدينا إلى المرتبة 54 مقارنة بمؤشر نصيب الفرد الاقتصادي الذي بلغ 101، وهو ما يعكس النتائج المتميزة التي حققها القطاع الاجتماعي، ويثبت تفوق النظام.

بعد المشاركة 10 مرات متتالية في تصنيفات الدول الأكثر سعادة، تغير موقف فيتنام في "التصنيف العام" كثيرًا، من 95-96 إلى ما يقرب من الخمسين الأولى كما هو الحال الآن. وقد تحدث الوزير مرارا وتكرارا عن هذه القضية، حيث أن الدخل المرتفع والنمو السريع لا يعنيان بالضرورة أن الناس سعداء. كيف يرى الوزير التغيير في اتجاه التقييم؟

- نحن نعلم جميعًا أن "الطعام هو أساس الأخلاق"، والتنمية الاقتصادية تجعل البلاد قوية والأمة غنية. ولكن التنمية الاقتصادية يجب أن تسير جنباً إلى جنب مع بلد مسالم، وحياة مزدهرة ورغيدة للشعب، وحينها فقط سوف نكون سعداء تماماً، وليس فقط نمتلك الكثير من المال.

في الواقع، منذ التجديد، شهدت بلادنا العديد من التغييرات والأحداث الكبرى. لقد شهدت حياة هادئة وسعيدة وبسيطة في مجمع الشقق القديم الخاص بنا خلال فترة الدعم المالي للفقراء. وبعد ذلك تطور اقتصاد السوق تحت إدارة الدولة، مع وجهة نظر "اتخاذ الشعب كمركز، وعدم التضحية بالتقدم والعدالة من أجل السعي إلى النمو الاقتصادي الخالص"، مما غير وجه البلاد، وأصبحت الحياة أكثر ازدهارًا.

تحدث تغييرات في كل زقاق، وفي كل زاوية من درج المبنى السكني، ولكن لا تزال هناك أماكن تتجمع فيها الشرور الاجتماعية، حيث فقدت العديد من العائلات أطفالها، وتشتتت العائلات بسبب القمار والمخدرات. في ذلك الوقت، بالنسبة للعديد من العائلات والعديد من المناطق السكنية، كانت السعادة تتمثل في حياة صحية وهادئة، وليس فقط في وفرة مادية أكبر من ذي قبل.

الحدث الأخير الذي شهده العالم للتو هو جائحة كوفيد-19، وحتى أغنى الدول تبكي. ومن الواضح أن الدخل المرتفع والنمو السريع لا يعنيان أن الناس سعداء ومزدهرون. وفي هذا السياق، نجد السعادة في كلمة "السلام" أكثر من أي وقت مضى. ولهذا السبب، خلال فترة ولايتي تقريباً لمدة عامين كوزير للعمل والشؤون الاجتماعية، كنت دائماً أضع في اعتباري وأبذل قصارى جهدي من أجل هذه الكلمات "السلامة" و"الضمان الاجتماعي" و"أمن الشعب". وفي رأيي، يعد هذا أيضًا مؤشرًا على الثقة، وهو دلالة على سعادة البلد.

في الواقع، إن اعتبار سعادة الناس مقياسًا للتنمية والتقدم الاجتماعي هو سياسة مؤكدة في وثائق المؤتمر الثالث عشر للحزب والأيديولوجية التوجيهية للأمين العام تو لام. وهذا أيضًا أصبح اتجاهًا شائعًا للبشرية. إن سعادة الشعب هي هدف المجتمع بأكمله، وتطلعات التنمية لكل بلد وأمة.

ومن خلال سياسة على المستوى الوطني، أصبحت معايير السعادة "تتخلل" الآن الحياة العملية. أصبحت مفاهيم العمل اللائق والمستدام والسعيد وأماكن العمل السعيدة وطرق قياس التنمية باستخدام مؤشرات السعادة موضع اهتمام متزايد من قبل الشركات والموظفين.

بالعودة إلى عام 2024، العام قبل الأخير لتنفيذ قرار المؤتمر الوطني الثالث عشر للحزب الشيوعي الصيني لدخول البلاد إلى عصر جديد، هل هناك أي قضية طويلة الأمد مماثلة لـ"مؤشر السعادة" تثير قلق الوزير؟

- بالإضافة إلى الضمان الاجتماعي بشكل عام، فإن القضية التي نسعى إليها دائمًا نحن، مديري العمل والتوظيف والمجتمع، هي كيفية بناء وإتقان سوق عمل متزامن ومرن وحديث ومتكامل.

في عام 2024، سننفذ القرار رقم 27 للجنة المركزية بشأن إصلاح الرواتب، والقرار رقم 28 بشأن إصلاح سياسة التأمين الاجتماعي، وتعديل قانون التأمين الاجتماعي، واستكمال البناء المؤسسي، وإنشاء سوق عمل برؤية حتى عام 2045. وهذا هو أيضًا عام التغييرات الكبرى في الأجور، مما يجعل العمال والشعب والمتقاعدين والمستفيدين سعداء ومتحمسين إلى حد ما.

تم تعديل رواتب القطاع العام، على الرغم من عدم إصلاحها كما هو مخطط لها، بزيادة غير مسبوقة بنسبة 30٪ (تم تعديل الراتب الأساسي من 1.8 مليون دونج شهريًا إلى 2.34 مليون دونج شهريًا). تم زيادة بدل الخدمة المتميزة بنسبة 35.7%. ارتفعت المعاشات التقاعدية بنسبة 15%. كما ارتفع الحد الأدنى للأجور الإقليمية بنسبة 6%، وكانت مفاوضات الأجور إيجابية للغاية، ووصلت إلى إجماع مرتفع. وتعود هذه التعديلات المتزامنة بالنفع المباشر على عشرات الملايين من الناس.

بالنسبة لقطاع الإنتاج والأعمال، نحن فخورون بأننا قمنا في وقت مبكر ببناء وتشكيل نظام للأجور وفقًا لمبادئ السوق، مما ساهم في التشغيل المستقر والسلس بشكل متزايد للسوق. تم تطبيق الحد الأدنى للأجور مبكرًا وتم تحسينه من خلال قوانين العمل لكل فترة، وخاصة قانون العمل المعدل في عام 2019. وحتى الآن، تم تحديد 4 مناطق للأجور، تعمل بآلية تفاوض ثلاثية للأجور: الدولة (ممثلة بوزارة العمل والمعاقين والشؤون الاجتماعية)، وأصحاب العمل (ممثلين بغرفة تجارة وصناعة فيتنام، والتحالف التعاوني، وجمعيات الصناعة الرئيسية) والموظفين (ممثلين بالاتحاد العام للعمل في فيتنام).

تساهم زيادة الحد الأدنى للأجور الإقليمية بنسبة 6٪ في عام 2024 في تحسين حياة العمال، وهي مناسبة أيضًا لظروف الإنتاج والأعمال التجارية للمؤسسات، وفي الوقت نفسه تكمل خطوة من خطوات آلية الأجور للمؤسسات المملوكة للدولة، مما يساهم في ترتيب وابتكار وتحسين أداء الأعمال.

وتحدث الوزير عن "سوق الأجور" ونتائج بناء الحد الأدنى للأجور على المستوى الإقليمي. وفي الواقع، هذه هي أيضاً القضية التي تلقى بشأنها العديد من الأسئلة خلال ولايتيه كوزير للعمل والشؤون الاجتماعية وذوي الاحتياجات الخاصة. أثار نواب الجمعية الوطنية مسألة ما إذا كان ينبغي سن قانون الحد الأدنى للأجور. وكان جوابه في كل مرة مرنًا جدًا ولكن أيضًا "حازمًا"؟

- هناك مندوبون يسألونني عبر جلسات وشروط عديدة (يضحك).

إن سن قانون غير صحيح بشأن الحد الأدنى للأجور هو مسألة تتطلب دراسة متأنية وتقييم الأثر. وأما فيما يتعلق بتحديد الحد الأدنى للمعيشة وإقامة حد أدنى للضمان الاجتماعي من خلال الحد الأدنى للأجور الإقليمية، فيجب بطبيعة الحال أن يتم ذلك، ويجب أن يتم ذلك في أقرب وقت وبشكل فوري.

خلال الفترة الماضية، قمنا أيضًا باستيعاب وبحث جدي لأنه في بعض الأحيان، تسبب الحد الأدنى للأجور الإقليمي في مخاوف من أنه يبطئ و"يمنع" تحسين الأجور، وهو أمر غير ذي معنى لأن الأجور التي تدفعها الشركات أعلى في الغالب من المستوى المحدد... ولكن أود أن أقول هذا، إن الحد الأدنى للأجور الإقليمي المعلن عنه سنويًا هو الحد الأدنى الذي يمكن للموظفين وأصحاب العمل التفاوض والاتفاق عليه، لإثبات المساواة في علاقات العمل، ولإثبات قيمة العمل.

ونحن نحظى بالتقدير والاعتراف من العالم، وخاصة منظمة العمل الدولية، على هذا. ومن ثم فإن تحديد الحد الأدنى للأجور والمفاوضة الجماعية يشكلان أداتين مهمتين ومتكاملتين في نظام الأجور في اقتصاد السوق. إن الحد الأدنى للأجور يهدف إلى حماية العمال الأكثر فقراً، بحيث لا يستطيع أصحاب العمل أن يدفعوا لهم أقل من الحد الأدنى للأجور المطلوب لضمان احتياجاتهم الأساسية. وتتيح آلية التفاوض من خلال أنشطة المجلس الوطني للأجور فرصة تعديل الأجور لأصحاب الدخول الأعلى من الحد الأدنى للأجور، مما يرفع وضع العمال إلى نفس مستوى أصحاب العمل في مفاوضات الأجور.

المبدأ العام الذي نحافظ عليه دائمًا هو أن الموظفين وأصحاب العمل يتفقون على الرواتب بناءً على التطور والدخل ومزايا الموظفين والحد الأدنى للأجور الإقليمية. وبطبيعة الحال، أنا أفهم أن العمال في وضع ضعيف، لذلك قمت بتعزيز دور ثلاثة أطراف: وكالات إدارة الدولة، وممثلي أصحاب العمل، والنقابات العمالية. وبناء على ذلك، يتم تعديل الراتب بناءً على مستوى زيادة إنتاجية العمل، والقدرة على تحمل التكاليف، وارتفاع الأسعار، والاتفاق بين الطرفين. وقد قطعت عملية تعديل قانون العمل لعام 2019 خطوات كبيرة في هذا الصدد. لقد قمنا بالبحث واستيعاب وشرح القضايا والتوصيات الجديدة بشكل شامل وبطريقة منفتحة.

وبالفعل، عندما أصدرت اللجنة المركزية القرار رقم 27 بشأن إصلاح الرواتب (في عام 2018)، أكدت اللجنة المركزية وجهة نظرنا. وهذا يشكل أساسًا سياسيًا متينًا يمكننا أن ندمجه في السياسات القانونية.

بالمقارنة مع القرار 27 الصادر عن اللجنة المركزية الثانية عشرة للحزب بشأن إصلاح الأجور، هل تم تحقيق هدف الإصلاح في قطاع المؤسسات، بحيث يلبي الحد الأدنى للأجور بالفعل الحد الأدنى من احتياجات المعيشة للعمال، يا معالي الوزير؟

- الهدف المذكور في قرار اللجنة المركزية رقم 27 هو ضمان أن تعكس الأجور تكلفة العمالة بشكل دقيق ويتم دفعها وفقًا لسعر العمل في السوق. وقد اتبعنا هذا الرأي لتوضيحه في قانون العمل لسنة 2019. تنص المادة 91 من القانون بشكل واضح على أن "الحد الأدنى للأجور هو أدنى أجر يدفع للعمال الذين يقومون بأبسط عمل في ظروف عمل عادية، بما يضمن حداً أدنى من المعيشة للعمال وأسرهم، وفقاً للظروف الاجتماعية والاقتصادية".

بالطبع لم يصل بعد إلى المستوى المطلوب ويعكس التقلبات السريعة في السوق والأسعار، ولكن من الناحية الموضوعية فإن رواتب قطاع الأعمال اقتربت من السوق وخطت خطوة إلى الأمام واقتربت من الحياة بشكل أسرع. نحن نتفهم الضغوط المتزايدة على حياة العمال. ومع ذلك، في القطاع العام، لا يزال موظفونا المدنيون يتوقعون أن تقترب رواتبهم من رواتب قطاع الأعمال.

بشكل عام، من حيث التنفيذ الفعلي، يتم تقييم مستويات الحد الأدنى للأجور في 4 مناطق، حسب الشهر والأسبوع والساعة، على أنها مناسبة للواقع، وتساهم في تحسين حياة العمال ولكن لا تسبب آثارًا سلبية على الشركات والاقتصاد، ويتم الاتفاق عليها ودعمها بشكل أساسي من قبل العمال ومجتمع الأعمال.

برأيي، لا يزال الحد الأدنى للأجور يلعب دوراً هاماً في سياسة الأجور في الوقت الحاضر وفي الفترة المقبلة، وهو القوة الدافعة لنمو الأجور والضمان الاجتماعي.

شكرا جزيلا لك يا معالي الوزير على المناقشة الصريحة والمفيدة. متمنيا لجهود الوزير والصناعة بأكملها أن تستمر في التطور، مما يساهم في نهضة فيتنام في العصر الجديد!