לואן דה פונטברונה: שומר המורשת הווייטנאמית בצרפת

אספן לואן דה פונברונה בפתיחת התערוכה על לה פו, מאי טרונג ת'ו וסכר וו קאו, מוזיאון צ'רנושי, נובמבר 2024. צילום: קים פורנין

לואן דה פונטברון, צרפתייה ממוצא וייטנאמי ואספנית מקצועית ידועה של אמנות אסייתית, מדברת על המסע הזה כשתשוב לווייטנאם בסוף 2024.

איך התחלת את המסע שלך באיסוף ומחקר אמנות?

מגיל צעיר, הוקסמתי מאמנויות יפות, מאמנות עתיקה, ולקריאת ספרים על תרבויות של מדינות כמו סין. משפחתי גרה בצ'ולון באותה תקופה, והיינו בין הצרפתים האחרונים שעזבו את וייטנאם, רק בגלל שנאלצנו לעשות זאת בשנת 1979. אבי היה מנתח מפורסם מאוד, ואמי הייתה האחות הראשית שהתמחתה בהרדמה.

כשעזבתי את וייטנאם, הייתי בערך בן 20, ולימדתי צרפתית לאנשים שהתכוננו לחזור לצרפת. הצלחתי לקנות לעצמי שני ציורים של האמן טו דויין, יחד עם חמישה או שישה ציורים קטנים נוספים על שנהב מאת דוֹי נְגוֹאֶן קוואן. דוֹי נְגוֹאֶן לימד בבית הספר לאמנויות יפות בסייגון והיה מפורסם מאוד בטכניקת השימוש שלו בדיו סיני לציור ציורי דיו על פיסות קטנות של שנהב, במיוחד בגילוף שיר שלם באותיות סיניות יחד עם חתימתו וחותמו על גרגר אורז.

בזמן שהייתי בצרפת, למדתי סינית, יפנית ווייטנאמית, ונחשפתי לתרבות ולהיסטוריה, מה שגרם לי לרתק עוד יותר וללהוט ללמוד אותה לעומק רב יותר. בשנת 1991 התחתנתי עם איב סיקרה דה פונטברון, אספן ובעלים של גלריית אמנות במרכז פריז ומגזין האמנות Cahiers d'Art. הוא היה בעל גלריה ידוע שהתמחה בסחר ביצירות של אמנים מפורסמים, ביניהם פיקאסו.

למדתי ממנו המון, טיילתי בעולם עם בעלי, ביקרתי במוזיאונים, בתי מכירות פומביות, גלריות ואוספים פרטיים... התעמקתי בחקר האמנות הוייטנאמית על ידי לימודי תארים ממוסדות כמו האקדמיה לאמנויות יפות וארכיאולוגיה (חלק מאוניברסיטת סורבון), בית הספר הלובר (במוזיאון הלובר) והאקדמיה לתארים מתקדמים לאמנויות יפות.

מאוחר יותר הפכתי להיסטוריון של אמנות ותרבות אסייתית.

הציור "קטיף ירקות" מאת האמן הנודע לה פו.

ככל שידעתי על סחורות וייטנאמיות ולמדתי עליהן יותר, התחלתי לשים לב אליהן יותר. שמתי לב שכולם דיברו על סחורות סיניות, יפניות וקוריאניות, אבל אף אחד לא הזכיר פריטים וייטנאמיים. אני עצמי רציתי לדעת איך להבחין בין סחורות וייטנאמיות לעתיקות וחפצים ממדינות אסיה אחרות.

בכל פעם שאני יוצא לטיול, מבקר בגלריות או רואה שוק פשפשים, אני שמח מאוד להיתקל בפריטים וייטנאמיים, כמו לפגוש חבר ותיק. אני קונה אותם כי הם היו זולים אז; המוכרים לא יודעים הרבה על ערכם. ספל תה, קופסה או כלי חרס - הם הופכים לזיכרונות שלי. אני עושה מחקר משלי ולומד להבין ולהבחין בין פריטים וייטנאמיים.

למרבה המזל, בעלי היה די אמיד באותה תקופה. מכיוון שידע את התשוקה שלי, הוא מימן אותי וגם למד אמנות. בהדרגה, הוא התמחה באמנות וייטנאמית, במיוחד בציור. אז, עתיקות היו נפוצות יותר מציורים. מאוחר יותר, נתקלתי בציורים של אמנים וייטנאמים וקניתי את אלה שמצאתי יפים כי הם היו במחירים נוחים מאוד, למרות שלא ידעתי את שם האמן, כמו הציורים של דין מין. קניתי את רוב עבודותיי בצרפת.

התחלתי לאסוף בשנות ה-90, כאשר אמנות וייטנאמית כמעט ולא נאספה, והייתי היחיד. לכן, כל מי שהיה לו משהו היה מביא אותו אליי למכור. קניתי אותו מתוך חיבה לדברים המוכרים של מולדתי. לדוגמה, ציורי שמן של פרחים מאת לה פו נמכרו במכירה פומבית בסוף השבוע תמורת כ-3,000 פרנק.

אני זוכרת שבעלי אמר, "במחיר הזה, למה לא לקנות הדפס של פיקאסו?" עניתי שאני רוצה לקנות ציורים של אמנים וייטנאמים כי אף אחד לא מכיר אותם, ונהניתי לאסוף עבודות שלהם. אז, היו ציורים רבים של אמנים וייטנאמים מפורסמים שהוצעו מדי פעם למכירה פומבית, אבל אף אחד לא שם לב אליהם.

אחר כך התחלתי לאסוף ציורים, עתיקות, ספרים, מסמכים - קניתי הכל. אחרי זמן מה, הפכתי לסלקטיבי יותר, וקניתי רק דברים שהיו יפים מאוד ובמצב מושלם. יש לי מוזיאון קטן בבית, המציג רק פריטים וייטנאמיים, כמו ספרים, ציורים ועתיקות...

ישנן יצירות אמנות רבות שאני מוצאת מיוחדות מאוד, כי לא חיפשתי אותן, או שאפילו אם חיפשתי, לא הייתי מוצאת אותן, אבל איכשהו הן הגיעו אליי. לדוגמה, הציור "דיבוק רוח" מאת נגוין פאן צ'אן. חבר של בעלי הזמין אותו לבית של מישהו שרצה למכור ספרים עתיקים. כשנכנס לדירה, בעלי ראה את הציור "דיבוק רוח". בעל הבית אמר שבעלה קנה לה אותו מתערוכת הקולוניאליזם משנת 1931. אני מעריכה את הציור הזה כי התמונה כל כך מוכרת ופורסמה במגזין L'Illustration בשנת 1932.

צירוף מקרים נוסף ומבורך היה ציור המשי הנדיר "מורה ותלמיד" מאת פאם האו, שקניתי כשחבר ראה אותו תלוי בבית של אישה זקנה. הכרתי את פאם האו רק דרך ציורי הלכה שלו, כך שזו הייתה יצירה מיוחדת מאוד.

אני זוכרת שפעם ראיתי שני ציורי משי יפים מאוד של טו נגוק ואן נמכרים במכירה פומבית. אמרתי לבעלי ששני הציורים האלה יפים ונדירים, כי טו נגוק ואן בדרך כלל צייר בשמן. בעלי נתן לי 200,000 פרנק, שזה היה הרבה כסף אז.

אבל לא יכולתי לקנות אף אחד כי המחיר היה גבוה מדי. התאכזבתי מאוד, אבל לבסוף הצלחתי לקנות את ציור המשי של לה פו "קטיף ירקות" תמורת 200,000 פרנק (צוחקת). הייתי מאוד עצובה שלא יכולתי לקנות את הציור של טו נגוק ואן, בו נראה בנות יושבות ורוקמות. למרבה המזל, כמה שנים לאחר מכן, הגלריה שקנתה את הציור הסכימה למכור אותו לבעלי כמתנת יום הולדת עבורי. אז הציור חזר אליי אחרי כל כך הרבה שנים. זה מאוד ריגש אותי.

אני אספן, לא בעל גלריה, כי אני לא עוסק בסחורות. אני מוכר דברים רק כשזה הכרחי לחלוטין, כמו אחרי שבעלי נפטר, כשנזקקתי לכסף כדי לכסות את הוצאות המשפחה. אבל אני לא מוכר דברים שאני מעריך או אוהב.

אני חושב שזו דרך להגן על המורשת התרבותית של וייטנאם. כשמוצאים פריטים הקשורים לווייטנאם בחו"ל, זו שאלה של גורל. לדוגמה, קניתי דברים רבים בצרפת, הייתה לי גם הזדמנות לקנות ציורים של וו קאו דאם בכריסטי'ס בלונדון, כלי חרס עתיקים מהוי אן שנמכרו במכירה פומבית בארה"ב, וביפן נתקלתי בפריט חרס צ'ו דאו עתיק. מבחינתי, זו דרך לשמר את המורשת.

מתי התחלת לחשוב על שימור המורשת הזו?

כשהתחלתי לאסוף, זה היה כמו לפגוש מכר ברחוב. אבל מאז שהתחלתי לחקור, הבנתי שאלה חפצים חשובים מלפני מאות שנים שמצאו את דרכם לידיים שלי. לדוגמה, כלי חרס הם שבירים מאוד, אבל כמה פריטים משושלת לי שרדו עד ימיי. זו חובתי לשמר אותם ולהמשיך לשתף אותם, כדי שצאצאיי, הדור הצעיר, יוכלו להמשיך לשמר אותם.

אני בסך הכל שומר בהווה, משאיר מורשת לדורות הבאים. לכן, אני תמיד מוכן לחלוק את הידע שלי עם אספנים צעירים המעוניינים ללמוד עוד.

כמה גדול האוסף שלך?

אני אף פעם לא סופר את מספר יצירות האמנות. אני גם לא סופר את העתיקות, ועברתי הרבה מעברי דירה ועדיין לא הצלחתי לתעד את האוסף. מדי פעם אני נכנס למחסן כדי להסתכל מסביב, אבל לא ראיתי הכל. הרבה פריטים כל כך מענגים לראות כשאני פותח אותם, כמו גילוף השנהב שקניתי ב-1979 והנחתי; כל כך שמחתי סוף סוף לפתוח אותו ולהתפעל ממנו אחר כך.

האוסף שלי כולל פריטים נדירים רבים במיוחד, כי אני יודע מה אני קונה. אני מתמחה בקרמיקה עתיקה וחבר באגודה לחקר קרמיקה עתיקה של המוזיאון. מאוחר יותר, התחלתי להתעניין בציורים וספרים מתקופת הודו-סין.

יש לי כמה מגשי עץ משובצים בצבע אם פנינה שמעולם לא ראיתי קודם לכן, אולי אני היחיד שיש לו אותם, שיוצרו בתקופת שושלת טרין, כי בדרך כלל יש לנו פריטים משושלת נגוין. אלו פריטים יוצאי דופן וייחודיים מאוד שהגיעו אליי. לכן, אני רוצה ליצור מוזיאון כדי שאנשים ידעו על ערכם של החפצים האלה.

אני שומר את כל האוסף שלי בצרפת. אחת הסיבות לכך היא שהאקלים הווייטנאמי אינו טוב לשימור. אני עצוב לראות איך יצירות אמנות נשמרות בווייטנאם. פגשתי צאצאים של אמנים גדולים שרצו למכור לי את כל האוספים שלהם, אבל כשהלכתי לראות אותם, לא יכולתי לקנות אפילו יצירה אחת כי כולם היו פגומים.

אנשים רבים קונים ציורים יקרים מאוד מחו"ל אך מביאים אותם בחזרה לווייטנאם מבלי לדעת כיצד לשמר אותם. או שחלק מהאנשים קונים ציורים עתיקים אך רוצים לצבוע אותם מחדש, ולהוסיף להם צבעים עזים יותר. לדוגמה, מישהו קנה ציור משי של לה פו ואמר לי שהוא רוצה לצבוע אותו מחדש כדי להפוך את הצבעים לכהים יותר. פחדתי כל כך שהייתי צריך למנוע מהם לגעת בו.

עם האוסף שלי, אני רוצה ליצור מוזיאון פרטי, גם להצגת חפצים וגם לספריית ספרים לחוקרים ולסטודנטים. כרגע, אין לי מקום לעשות זאת.

הציור "Lên Đồng" מאת האמן הנודע Nguyễn Phan Chánh

כיצד מילא המחקר שלך תפקיד בתהליך האיסוף שלך?

מחקר הוא חשוב מאוד. עלינו ללמוד, לא רק תוך התמקדות בווייטנאם, אלא גם תוך הרחבת הבנתנו את התרבות והאמנות העולמית. אמנים וייטנאמים מהעבר, כשהגיעו לצרפת, ביקרו במוזיאונים בכל מקום. הם פגשו אמנים אחרים כדי להרחיב את נקודות המבט שלהם.

הבעיה עם אנשים וייטנאמים שלומדים אמנות היא שהם כמעט ולא מתמקדים בהקשר שמחוץ לווייטנאם. חשוב שתהיה להם פרספקטיבה רחבה יותר, שתדעו על התרבות וההיסטוריה של מדינות אחרות.

בחו"ל, הם מאוד חרוצים במחקר ובלמידה על מדינות אחרות. תערוכות תמיד מלאות באנשים, רבים מהם מגיעים מערים או מחוזות אחרים. חילופי רעיונות חשובים מאוד.

האם אתה עובד באופן נרחב עם אספנים וייטנאמים?

בימים עברו, אספני אמנות בווייטנאם היו נדירים מאוד. במהלך חייתי בווייטנאם בין השנים 2000 ל-2014, פגשתי כמה מאותם אספנים ותיקים. חזרתי לכאן וקניתי ציורים של אמנים מבית הספר לאמנויות יפות ג'יה דין; באותה תקופה, איש בווייטנאם לא שם לב אליהם.

במוזיאון וייטנאם גם לא היו אמנים מלפני 1975 מבית הספר לאמנויות יפות של סייגון, כך שהצלחתי לקנות ציורים רבים, שמילאו את כל החדר, והצלחתי לבחור כמה יצירות יפות וזולות מאוד.

או באירועים כמו קניית ציורים לתמיכה בפעילויות צדקה במהלך טט, כמו אלה של האמנים נגוין טרונג ולה טריו דין, הייתי הולכת לקניות עם בעלי. באותה תקופה, לא הכרתי את לה טריו דין או נגוין טרונג, אבל קניתי אותם כי הם נראו נחמדים.

איך בונים אוסף משמעותי?

אני לא מסתיר את מה שאני יודע, כי אני אוהב לשתף. לפני כמעט 20 שנה, אני זוכר אספן בווייטנאם שפגשתי במקרה במטוס. הוא שאל אותי על אוסף האמנות שלי, ואמרתי לו שקניתי ציורים של אמנים אינדו-סיניים כי המחירים היו כל כך זולים ואף אחד לא שם לב אליהם. כך הוא בנה בהדרגה את האוסף שלו.

איסוף תלוי ביכולתו הכלכלית של כל אדם, אך קודם כל, קנה מה שאתה מוצא יפה ומושך. יחד עם זאת, עליך לחנך ולחקור בעצמך; אל תקנה על סמך מגמות שוק או מה שאחרים עושים. התחילו לאט. אם אתה קונה פריטים יקרים, עליך לחקור לעומק כי יש הרבה ציורים מזויפים בימינו. אני חושב שלמידה עצמית היא הצעד הראשון בכל דבר.

אני לא פוגש לעתים קרובות אספנים וייטנאמים, אבל בשוק חדש יחסית כמו וייטנאם, צריך ללמוד לבד, כי איסוף זו לא עבודה קלה. בהתחלה, גם קניתי עתיקות לא נכונות. אבל אם לא עושים טעויות, אי אפשר להשתפר או לצבור ניסיון.

תמיד יש התחלה ומחיר לשלם על טעויות. שמתי לב שאספנים בווייטנאם מבזבזים כסף על קניית פריטים יקרים שמתבררים כזיופים. אולי זה בגלל שהם לא ראו ציורים אמיתיים קודם לכן, והם מכירים יותר זיופים, כך שלפעמים הם יכולים להבחין שציור אמיתי הוא זיוף.

בעיקרון, למידה היא מאמץ לכל החיים. אני מאוד אסיר תודה על כל משוב שאני מקבל. כמדען , אני צריך ראיות ומסמכים מקוריים לכל דבר שאני עושה.

בהתחשב במצב הנוכחי שבו יצירות אמנות וייטנאמיות רבות מזויפות, מה דעתך על כך?

אני לא יודע איך. אני פשוט חושב שגם קונים צריכים לחפש מסביב. לא משנה מה מטרת הקנייה שלהם, הם צריכים לעשות מחקר משלהם וללמוד בעצמם.

יצירות מזויפות פוגעות במוניטין של האמנות הוייטנאמית , כמו במקרה המצער של הצייר בוי שואן פאי, שיצירותיו היו אמורות להיות בעלות ערך כמו אלו של בני דורו, אך בשל שפע הזיופים, לא ניתן היה למכור אותן.

אני מכיר את משפחותיהם של ציירים כמו מאי טרונג ת'ו, ווּ קאו דאם ולֶה פוֹ בצרפת; הם מכובדים ומכבדים מאוד כלפי אבותיהם ומורשתם. הם לא יעמדו בחיבוק ידיים אם יראו ציורים מזויפים של אבותיהם. פעולות המזלזלות בדורות קודמים יפגעו קשות במוניטין של האמנים.

הפתרון היחיד הוא שקונים יזהרו להימנע מקניית ציורים מזויפים. כדי לדעת אם מדובר בזיוף, צריך לראות את הדבר האמיתי. בלתי אפשרי שציור של אמן מוכשר יכלול חתימה שנראית כמו של ילד. לציור אמיתי יש נשמה והוא מרגש, בעוד שציור מזויף נראה חסר חיים. לאחר מכן, צריך ללמוד את הצבעים, החתימה, האותיות על הציור, המסגרת, החלק הקדמי והאחורי. במילים אחרות, אם שמים לב, הסיכויים לקנות זיוף נמוכים מאוד.

היבט חיובי של סביבת האיסוף הנוכחית הוא שאספנים צעירים רבים מתחילים להתערב. הם אספנים אמיתיים. יש להם משאבים מוגבלים, אבל הם נהנים מזה, אז הם חוקרים ומשפרים את עצמם.

מהן דעותיך לגבי תפקידה של האמנות בחברה?

מבחינתי, לאמנות יש תפקיד חשוב מאוד. צריך שתהיה לך תשוקה אליה; אמנות הופכת את החיים ליפים יותר ומאחדת אנשים בצורה חיובית. אמנות היא שפה אוניברסלית. אמנות היא ללא גבולות. אמנות עוזרת לך להגיע ליופי, לא רק להתמקד בעסקים ובכסף.

בשנת 1991 מונה לואן דה פונטברון על ידי המוזיאון הלאומי גימה - אחד ממוזיאוני האמנות האסייתיים הגדולים בעולם - לתפקיד מנהל עתיקות דרום מזרח אסיה. תהליך זה סייע להשלים את התיעוד ההיסטורי של חפצים יקרי ערך רבים החשובים לאמנות הוייטנאמית במוזיאון, כגון חרסינה בסגנון בלו דה הואה, טקסטיל, חפצי עץ, אבן ומתכת, פסלים וחפצים דתיים.

היא יועצת למוזיאונים רבים בצרפת ובאירופה, כגון מוזיאון הטבע של פריז, המוזיאון הלאומי לקרמיקה בסוור, מוזיאון לימוז' והמוזיאון המלכותי לאמנות והיסטוריה של בלגיה. היא מילאה תפקיד משמעותי בסיוע ליצירת אומנות יד וייטנאמית פופולרית יותר באירופה, והיא מחברתם של מסמכים ומחקרים יקרי ערך רבים על אמנות וייטנאמית.

בשנת 2002, התערוכה שעליה ייעצה, שכותרתה "וייטנאם: אמנות ותרבות, מהעבר להווה" - התערוכה הראשונה על אמנות וייטנאמית בבלגיה - הציגה 450 פריטים מוייטנאם ומכל רחבי אירופה. תערוכה זו תרמה לאישור חוק המורשת התרבותית בווייטנאם משום שהיא שאלה כמה מאות פריטים יקרי ערך מ-13 מוזיאונים בווייטנאם.

בשנת 2012, היא הייתה אוצרת אורחת בתערוכה "מהנהר האדום למקונג - חזיונות של וייטנאם" במוזיאון צ'רנושי, התערוכה הראשונה בקנה מידה גדול שהציגה באופן מקיף את ההיסטוריה של האמנות ההודו-סינית.

בשנת 2014 מונתה לחברה כתבת באקדמיה הצרפתית ללימודים מעבר לים בתחומי החינוך , הספרות, הארכיאולוגיה והאמנויות היפות. לפני כן, בין דמויות בולטות אחרות נמנו המלך חאי דין, דמות התרבות פאם קווין ונגווין טיין לאנג.

מקור: https://cuoituan.tuoitre.vn/loan-de-fontbrune-nguoi-gin-giu-di-san-viet-nam-o-phap-20250123104010235.htm